مذاکره‌ احتمالی دونالد ترامپ و آیت الله خامنه‌ای

یوتیوب را هم باز بکنم سلام عرض می‌کنم خدمت دوستان گرامی در هاس و در یوتیوب و خیلی خوشحالم که در خدمت شما هستم همونطور که میدونید موضوع که میخوایم در بش صحبت بکنیم موضوعی اس که ماهها بر سرش بحث شده صحبت شده مذاکرات ایران و آمریکا و به هر حال حتی قبل از اینکه آقای ترامپ هم به ریاست جمهوری دوم دست پیدا بکنه بحث بود بر سر اینکه مذاکرات چه و چه آی چشم انداز مذاکرات بین ایران و آمریکا چه خواهد بود خب میدونید که یک نامهای رو آقای خامنه آقای ترامپ فرستاده توسط امارات به ایران و خطاب رهبر جمهوری اسلامی ما هنوز از محتوای این نامه خبر نداریم آقای خامنه‌ای در آخرین صحبتی که کردن گفته که این نامه فرستاده شده به من نرسیده و اونچه که ما میدونیم همون هست که خود آقای ترامپ صحبتش رو کرد در مصاحبه با تلویزیون فاکس نیوز و در اونجا گفت که من یه نامهی فرستادم برای رهبر جمهوری اسلامی و اونجا گفتم که یا بیایید با همدیگه مذاکره بکنیم و برنامه هسته‌ای تون رو بر چینید یا اینکه بیایید یا اینکه گزینه دیگر گزینه جنگ هست یعنی گزینه ایشون گفتن که من ترجیح میدم که ما به شیوه صلح آمیزی مسئله مونو حل کنیم با ایران خب آقای خامنهای دو سه بار راجع به این موضوع صحبت کرده و بار اول گفت که این اصلا پیشنهاد نیست این خیلی تحکم و منم صحبت کردم راجع به این موضوع در تلویزیون بی بی سی و گفتم که حق با آقای خامنه‌ای یعنی این نوع پیشنهاد دادن به هیچ وجه پیشنهاد نیست این یو تهدیده حالا اینکه حالا ولی ما نمیدونیم که در نامه چه نوشته شده باشه باید دید که در نامه چی هست شاید که لحن نامه متفاوت باشه چون آقای ترامپ طرز حرف زدنش ملاک نیست حالا من میخوام این دو سه پاراگرافی رو که در آخرین سخنرانی آقای خامنه‌ای صحبت کرده بخونم و راجع بهش صحبت کنیم ببینیم که چه چشم اندازی برای مذاکره بین ایران و آمریکا میشه تصور کرد ولی پیشاپیش یک مسئله رو خدمت خدمت شما عرض کنم که یک یک به اصطلاح تصوری در رسانههای هم داخل ایران یعنی منظورم اینه که به اصطلاح اونهایی که توی پرانتز میگن تحلیلگر در داخل ایران هستن و یک عده هم خارج از ایران که مدام میگن ایران مجبوره که مذاکره بکنه و گویا آمریکا یا اسرائیل اونها هیچ علاقهی به مذاکره ندارن و ایران هست که باید مذاکره بکنه ایران هست که مجبوره خب این تصور خیلی عوامانه ایست که رسانه‌های در حقیقت رسانه‌هایی که کارشون پروپاگاندا است انجام میدن این تصور به اصطلاح القا میکنن واقعیت اینه که آمریکا و اسرائیل هم به همون اندازه که یا کمتر از ایران نیازمند به مذاکره نیستن این تلقی که بله ما لطف می‌کنیم با شما مذاکره می‌کنیم این تلقی درست نیست این تلقی به هیچ وجه تلقی واقع بینانه نیست ببینید یک نکته مهم اینه که بین توانایی حمله نظامی به ایران یعنی فرض بکنیم که اسرائیل و آمریکا توانایی دارن به ایران حمله نظامی بکنن اصلاً توانایی دارن ایرانو با خاک یکسان بکنن این بسیار عوامانه خواهد بود که از این این نتیجه بگیرید که پس این کار کار خوبی هم هست یا این کار چون شما توانایی دارید یه کاری بکنید پس لزوماً سیاست شما هم این هست و این کار به نفع شما هم هست من می‌تونم خیلی کارا بکنم ولی آیا این کارا که می‌تونم بکنم به سود من هست به صلاح من هست یا نه حمله نظامی به ایران فقط بله ممکنه من متخصص نظامی نیستم ولی همیشه فرض می‌گیرم که اسرائیل و آمریکا ب توانای نظامی شون خیلی به مراتب بالاتر از ایران هست طبیعتاً و خب متحدین زیادی هم دارن ولی حمله نظامی یعنی توانایی دارن توانایی نظامی دارن توانایی نظامی دارن برای اینکه مثلا فرض کنید تاسیسات فرض من میگم که من متخصص نظامی نیستم من فرض میگیرم که توانایی دارن که تات اتمی ایران رو نابود بکنن توانایی دارن که زیرساخت‌های به اصطلاح اقتصادی رو نابوده نابود کنن تاسیسات نمیدونم نیروگاههای برق رو نمیدونم پالایشگاه‌ها رو اینا رو همه رو نابود بکنن خب این به این معنا نیست که الان آقای نتانیاهو یا آقای ترامپ چون این توانایی رو دارن پ میگن پس کار خوبیه این کارو بکنی یا یه گزینهای اس که میتونی راحت بهش دست بزنی متأسفانه تو رسانه ها کسانی که به عنوان تحلیلگر این به این توهم دامن میزنن خب تحلیلگر نیست نستن در حقیقت تبلیغات چین نه چنین نیست حمله به ایران در حتی حدود محدودش هم تاثیری که داره بر نه تنها بازارهای جهانی از بازار نفت بگیرید تا بورس و این حرفا بلکه بسیار پیامدهای ژئوپلیتیک خواهد داشت برای کشورهای منطقه و اصلا مسئله ساده نیست یعنی شما دارید در مورد یک موضوعی صحبت می‌کنید که پیامد هاش می‌دونیم که قطعاً بسیار مهیب و عظیم هست ولی نمیتونیم حتی اون پیامدها رو کاملاً مهار پذیر و پیشبینی پذیر بدونیم بنابراین اینکه آمریکا و اسرائیل به ایران پیشنهاد مذاکره میدن این به این معنا نیست که فقط ایران هست که در یک کنجی قرار گرفته و باید مذاکره بکنه بلکه آمریکا و اسرائیل هم به نفعشون که بتونن از طریق مذاکرات اختلافاتش با ایران حل بکنن یعنی روی فرآیند دیپلماتیک برای حل اختلافات بین ایران و اسرائیل و ایران و آمریکا به نفع طرفین هست هم به نفع ایران هست هم به نفع اسرائیل هست هم به نفع آمریکا هست و راه حل جنگ لزوماً درسته که ایران در اون جنگ ممکنه که بازنده باشه ولی به این این معنا نیست که اسرائیل یا آمریکا برنده خواهند بود حالا من این نکته رو بعداً توضیح خواهم داد بیشتر اما بذارید صحبتهای آقای خامنه‌ای رو بخونیم که در جمع دانشان صحبت کردن یه نکته که ایشون راجع به دوران رضا شاه پهلوی صحبت کرده و فروغی و حکمت و دیگران من یه روزی بهش برمیگردم که چرا آقای خامنه‌ای انقدر کینه داره از محمدعلی فروغی مخصوصاً در یه جلسه راجع به آقای خامنه‌ای و یه سری یادداشت‌هایی من برداشتم و راجع بهش صحبت خواهم کرد راجع به کینه آقای خامنه‌ای به کسانی از یعنی درصدشون کسی مثل زکا الملک فروغی ولی امروز به مسئله سیاست خارجی می‌پردازیم ایشون در پایان صحبتشون گفتن که اما چند جمله در مورد این مسئله اخیر آمریکا و این دعوت به مذاکره و از این حرف‌ها اولاً اینکه رئیسجمهور آمریکا می‌گوید ما آماده هستیم با ایران مذاکره کنیم به مذاکره دعوت می‌کنم و ادعا می‌کند که نامه‌ای فرستاده که البته به ما نرسیده یعنی به من نرسیده به نظر من این فریب افکار عمومی دنیاست این معنایش آن است که ما اهل مذاکره‌ای می‌خواهیم مذاکره کنیم صلح کنیم دعوا نباشد ایران حاضر به مذاکره نیست خب ایران چرا حاضر به مذاکره نیست به خودتان برگردید ما چند سال نشستیم مذاکره کردیم همین شخص مذاکره تمام شده کامل شده امضا شده را از میز بیرون انداخت و پاره کرد با این آدم چه‌جور می‌شود مذاکره کرد خب می‌دونید که این حرف آقای خامنه‌ای در عرصه بین‌المللی حرف موجهی اس حالا من کار ندارم که درسته یا درست نیست من کاری به درست بودن حرفش ندارم ولی حرف حرف موجهی در جواب این حرف من عنصر داخلی مقاله‌نویس فلان روزنامه می‌گوید خب آقا دو نفری که با هم جنگ دارن می‌نشینند برای صلح مذاکره می‌کنن این‌ها هم به هم اعتماد ندارن نداشتن اعتماد مانع مذاکره نیست آقای خامنه‌ای میگه این اشتباه است همان دو نفری که برای صلح دارن مذاکره می‌کنن اگر به وفای به آنچه قرارداد می‌شود مطمئن نباشند مذاکره نمی‌کنند چون می‌دانند کار بیهوده‌ای است کار محملی اس در مذاکره باید انسان مطمئن باشد که طرف مقابل به آنچه متعهد شده شد عمل خواهد کرد وقتی می‌دانیم عمل نمی‌کند چه مذاکره‌ای بنابراین دعوت به مذاکره و اظهار مذاکره فریب افکار عمومی اس این حرف آقای خامنه‌ای که برای مذاکره اعتماد لازم هست من نمیدونم اون فلان مقاله نویس فلان روزنامه ممکنه اسم مثلاً ممکنه که آقای مهاجرانی باشه ممکنم عباس عبدی باشه یا دیگران مهم نیست که حالا کی هست ولی هر کس که گفته که نداشتن اعتماد مانع مذاکره نیست خب حرف بی‌ربطی زده اساساً در مذاکره بین دو دشمن هم شما نیاز به یک حداقلی از اعتماد دارید و یعنی حرفی که آقای خامنه میزنه این پرسپ عل الاصول حرفش درسته که شما اگر با کسی مذاکره میکنید باید یک درجهی از اطمینان داشته باشید که طرف مقابل به اون امضایی که میکنه متعهد خواهد بود ولی اگر همچین اعتمادی وجود نداشته باشه مذاکره صورت نمی‌گیره این کاملاً درسته منتها در مورد ایران و آمریکا هر دو طرف این کارو کردن یعنی هم ایران هم آمریکا اعتماد همدیگه رو کاملاً از بین بردن و کار به اینجا کشیده یعنی مسئله اینست که آمریکا به ایران مطلقا اعتماد نداره و از اون طرف ایرانم به آمریکا یعنی منظورم آقای خامنه‌ای اس به آمریکا مطلقاً اعتماد نداره یعنی در هینی هم که حتی مذاکره می‌کردن علیه هم دشمنی شما خ خصومت شون رو ادامه دادن بنابراین این یک معضلی اس یعنی معزل اصلی در مزل اصلی در ارتباط ایران و آمریکا همین مسئله بحران اعتماد هست راجع به تحریمهای آمریکا که خب مذاکره ما در قضیه برجام در دهه ۹۰ از اول برای رفع تحریم‌ها بود خوشبختانه تحریم‌ها دارد کم اثر می‌شود در دنیا وقتی تحریم‌ها ادامه پیدا می‌کند به تدریج اثر خودش را از دست میدهد من نمیدونم این رو آقای خامنهای بر چه اساسی میگه چون کهه حتی آقای ترامپ معافیت کشورهایی مثل عراق رو برای خرید نفت و گاز از ایران این معافیت رو لغو کرد در [موسیقی] نتیجه عراق کشوریست که سعی میکنه واردات گاز از ایران رو قطع بکنه و به جای اون از کشورهای دیگه به اصطلاح گاز وارد بکنه و این یعنی که تحریم‌ها داره بیشتر تاثیر میکنه ما د تا بحث داریم یکی وضع تحریم‌ها یکی اجرای تحریم‌ها بسیاری از تحریم‌هایی که وض میشه حالا ما سه نوع تحریم داریم یکی تحریمهای که یعنی سه تا مرجع تحریم داریم یکی سازمان ملل هست یکی ایالات متحده آمریکا هست و یکی هم اتحادی اروپاست و روی سه موضوع تحریم‌ها قرار داده میشه یکی مسئله برنامه موشکی برنامه هستهای جمهوری اسلامی هست یکی به اصطلاح روی برنامه به اصطلاح موشکی و سیاست منطقه‌ای ایران مداخلات نظامی ایران در منطقه و یکی هم مسئله حقوق بشر این سه حوزه است و در این س حوزه ما بسیاری از تحریم‌ها رو داریم که اینها وضع شدن ولی اجرا نشدن حالا به دلایل مختلف اجرا نمیشن چون اجرای اونها خودش یک مسئله دیگریست یعنی مثلا فرض بکنید اگر بخوان خیلی از این تحریمها رو اجرا بکنن خیلی از بانک های بزرگ دچار مشکل میشن و بنابراین خیلی موقع‌ها به خاطر مصلحت اون بانک های بزرگ هست که این ما اجرا نمیشه یا اینکه در یک مواردی مثل مثلاً فرض کنید مثل عراق یا افغانستان یا کشورهای دیگه یه سری معافیت هایی هست که با ایران اینا کار بکنن به خاطر اینکه اونها نمیتونن به اصطلاح اقتصاد خودشونو کاملاً بیگانه با ایران یعنی دیوار بکشن بین ایران و اقتصاد ایران بین یا امارات متحده عربی بنابراین یه سری چیز ی هست که یعنی نامه‌هایی می‌گیرن از وزارت خزانه داری یا خود رئیس جمهور یک سری معافیت هایی رو قرار میده یا اینکه در عمل به اینها توجه نمیشه یعنی خیلی از موارد هست که این تحریما انجام نمیشه ولی تحریما هست یعنی اگر بخوان عمل بکنن این تحریم‌ها به شدت میتونه آسیب بزنه به اقتصاد ایران ما یه بخش حالا بحثش بحث تخصصی ما یه بخش زیادی از تحریم‌ها رو داریم که وضع شدن ولی اینها به اصطلاح این فورس نمیشن اینا اجرا نمیشن و قطعاً آقای ترامپ دنبال این هست که تمام تحریم‌های وضع شده تا جا تا حد ممکن به اصطلاح اجرا بشن اعمال بشن و این به این معناست که تحریم‌ها نه تنها ادامه پیدا خواهد کرد بلکه همین تحریمهای موجود اگر اجرا بشن به شدت به اقتصاد ایران آسیب خوا زد من اونچه که آقای خامنهای میگه با اون واقعیت‌هایی که به اصطلاح ما میدونیم خیلی سازگار نیست ایشون میگه این را خود آنها هم اعتراف دارن یعنی خود آنها هم اعتراف دارن که کشور تحریم شده میتواند راه‌های خنسا کردن تحریم را به تدریج پیدا کند و تحریم‌ها را خنسا کند نه همچین چیزی کسی اعتراف نداره میتونن بعضی از تحریم‌ها رو دور بزنن ولی اساساً اون آسیبی که تحریم‌ها می‌زنه اون آسیب‌ها قابل جبران نیست ما خیلی از این راه‌ها رو پیدا کردیم تحریما رو خنث کردیم بله تحریم بی اثر نیست اما اینجور نیست که اگر وضع اقتصادی ما بد است منشه آن صرفاً تحریم باشد نه بی‌توجهی‌ها ما خود ما گاهی اوقات اثر دارد نه گاهی بلکه اکثر مشکلات مشکلات ناشی از بی‌توجهی‌ها ماست البته یک بخشیش هم مربوط به تحریم است که تحریم‌‌ها هم به تدریج بی‌اثر می‌شود این هم جزو مسلمات است آقای خامنه‌ای میگه که بی‌توجهی‌ها ما اولاً اینکه تحریم‌ها عامل عمده بحران اقتصادی در ایران باشن شاید ایشون درست بگه که تحریم‌‌ها عامل اصلی بحران اقتصادی در ایران نیستن ولی بی‌توجهی که ایشون میگه ایشون خودش کم‌توجهی می‌کنه که عامل اصلی بحران اقتصاد در ایران فساده و این فساد فساد سیستماتیک و این فساد فسادی اس که مربوط به یک نظام‌های توتالیتر و راه به اصطلاح خروج از این بحران اقتصادی دموکراتیزه کردن نظام سیاسیه و آقای خامنه‌ای خودش سردسته فساد اقتصادی در ایران هست و کسیه که گفت که اصلاً کشش ندید و اصلاً ایشون حاضر نیست بارها و بارها هم فساد سیستماتیک در ایران رو انکار کرده بنابراین شخص آقای خامنه‌ای مسئول بحران اقتصادی در ایران هست حتی اگر ما تحریم‌ها رو هم در نظر نگیریم در مورد سلاح هسته‌‌ای که مدام گفته می‌شود ما نمی‌گذاریم ایران به سلاح هسته‌‌ای دست پیدا کند ما اگر می‌خواستیم سلاح هسته‌ای درست کنیم آمریکا نمی‌توانست جلوی ما رو بگیرد اینکه ما سلاح هسته‌ای نداریم و دنبال سلاح هسته‌ای هم نیستیم به خاطر این است که خودمان به دلایلی نمی‌خواهیم که این دلایل رو قبلاً گفته‌ایم و بحث کردیم خودمان نخواستیم و الا اگر خودمان می‌خواستیم آنها نمی‌توانستند جلوی ما رو بگیرن خب این حرفشون م درست نیست به خاطر اینکه برنامه هسته‌ای جمهوری اسلامی طولانی‌ترین پرهزینه ترین و ناکام ترین برنامه هسته‌ای در طول تاریخ برنامه‌های هسته‌ای در قرن در عصر حاضر هست و ایران اگر نتوانسته به اصلاح هسته‌ای دست پیدا بکنه عامل اصلیش همین به اصطلاح فشارهایی بوده که به شیوه‌های مختلفی اسرائیل و آمریکا و همینطور آژانس بینالمللی انرژی اتمی به اصطلاح بر ایران اعمال کردن و ایران عضو معاهده منع گسترش سلاح‌های هسته‌ای است اگر قرار بود که دنبال سلاح هستهای بره لازمش این بود که از این معاهده بیرون بیاد و بیرون آمدن از این معاهده برای ایران بسیار بسیار پیامدهای مخاطر آمیزی داره بنابراین مسئله خواستن نیست قطعا اگر این فشارهای بینالمللی و نظارت بینالمللی و کارشکنی‌ها یا به اصطلاح اقدامات اسرائیل و آمریکا نبود ایران بدون شک به سلاح هستهای دست پیدا کرده بود یا به توانایی ساختن سلاح‌های هستهای نکته بعدی آمریکا تهدید میکند به نظامیگری این تهدید به نظر من غیر عاقلانه است یعنی جنگ ایجاد جنگ ضربه وارد کردن یک طرفه نیست ایران قادر به زدن ضربه متقابل است و قطعاً این ضربه را وارد خواهد کرد من حتی معتقدم اگر چنانچه یک حرکت غلطی از طرف آمریکایی‌ها و عواملش سر بزند آن که بیشتر ضرر می‌کند آنها هستند البته جنگ چیز خوبی نیست ما دنبال جنگ نیستیم اما چنانچه کسی اقدام کرد برخورد ما یک برخورد قاطع و حتمیست خب این رو یک آدمی میگه که تجربه ۸ سال جنگ ایران و عراق داشته و دیدین که ما در جنگ ایران و عراق در حقیقت ما حتی اگر صدام پیروز نشده باشه ما هم برنده نشدیم و هیچ جنگی نیست که ایران بتونه درش برنده بشه قطعاً یعنی ایران از نظر نظامی در موقعیتی نیست که اساساً دکترین نظامی ایران دکترین اتریک وارفر هست یعنی ایران فقط با در زمینه جنگ‌های نامتقارن در زمان آقای خامنه‌ای به اصطلاح تقویت کرده خودشو یعنی همین به سپاه قدس همین توسعه برنامه موشکی و اینور کارا و از ابدا امکان اینکه شما از طریق نیروی زمینی یا حتی نیروی هوایی بتونین با کشوری مثل اسرائیل یا آمریکا بجنگین اصلاً امکانش اصلا شوخیه کاملاً و یک بار جنرال پریس در یک جلسها میگفت که توانایی امارات متحده عربی توانایی نیروی هواییش سه برابر جمهوری اسلامیست یعنی اصلا شوخی این به اصطلاح تبلیغات اینچنینی منتها بله این یک واقعیتی اس که اگر آمریکا به ایران حمله بکنه پیامد هاش ا ایران قطعا توانایی ضربه متقابل نداره ولی این لزوما به این معنا نیست که منافع آمریکا با این حمله میشه و آسیب‌های پیشبینی نشده‌ی به آمریکا و متحدانش در منطقه نخواهد متوجه نخواهد بود در نتیجه من فکر نمیکنم که کسی در آمریکا و حتی در اسرائیل به فکر یعنی اونها که تصمیم میگیرن به فکر حمله نظامی به ایران باشن مخصوصاً شما با یه کسی طرفی مثل آقای ترامپ که اساساً با شعار اولویت با آمریکا به میدان آمده و اصلاً به دنبال اینکه سربازای آمریکایی در خاورمیانه دوباره پوتین هاشون رو بر روی زمین بگذارن نیست و جامعه آمریکا همچنین طاقتی ن جامعه آمریکا به شدت در بحران اقتصادی به سر میبره در بحران اعتماد به دولت هست یک شرایطی اس که جامعه آمریکا ابدا به اصطلاح توان اقتصادی و رو روحی رفتن به سمت یک جنگ دیگر در خاورمیانه مطلقا نداره من فکر نمیکنم که هیچ آدم عاقلی باشه که در ماشین سیاستگذاری آمریکا به چنین چیزی بیجامه بی اندیشه ولی خب طبیعتاً همیشه گزینه نظامی رو در رتوریک شون و در زبانشون به کار میبردن و این چیز جدیدی نیست مطلب بعدی این است که آمریکا امروز در مسیر ضعیفتر ضعیف‌تر شدن است نه در مسیر قوی‌تر شدن این یک واقعیتی اس هم از لحاظ اقتصادی در مسئله ضعیف‌تر شدن است هم از لحاظ موقعیت سیاسی در دنیا هم از لحاظ سیاست داخلی خودش هم از لحاظ مسائل اجتماعی درون خودش همه عوامل در حال تضعیف آمریکا هستند آمریکا آن قدرت آمریکایی ۳۰ سال پیش و ۲۲۰ سال پیش را ندارد و نخواهد هم داشت و نمی‌‌تواند داشته باشد خب فرض کنیم که این حرفا درست باشه آقای خامنه‌ای که وضعش خیلی خراب که و با همین توصیفاتی که ایشون کردن یعنی آقای خامنه‌ای در حزیز مشروعیت هست بسیار منفور در جامعه در دنیا خیلی منفور و از نظر اقتصادی بسیار ضعیفه از نظر موقعیت سیاسیش ضعیفه از نظر سیاست داخلیش ضعیفه از لحاظ مسائل اجتماعی ضعیفه بنابراین یعنی ضعف آمریکا دلیل قوت ایران نیست جمهوری اسلامی منظورم نکته بعدی این است که بعضی‌ها در داخل همان مسئله مذاکره را مدام تشدید می‌کنند حالا آقا چرا جواب نمی‌دهید چرا مذاکره نمی‌کنید چرا نمی نمی‌نشیند با آمریکا خب بنشینید من می‌خواهم عرض بکنم اگر هدف از مذاکره رفع تحریم است مذاکره با این دولت آمریکا رفع تحریم نخواهد کرد یعنی تحریم‌ها را برنمی‌دارد بلکه گره تحریم‌‌ها را کورتر خواهد کرد فشار را افزایش خواهد داد مذاکره با این دولت فشار رو افزایش خواهد داد من چند روز قبل از این در صحبت با مسئولین هم گفتم مطالب جدیدی را مطرح می‌کنن توقعات جدیدی را مطرح می‌کنن مطالبات زیاد خواهانه جدیدی را مطرح می‌کنن مشکل بیش از آنچه امروز هست خواهد بود بنابراین مذاکره هیچ مشکلی را حل نمیکند هیچ گرهی را باز نمیکند این هم یک نکته یعنی اولاً که مسئله فراتر از رفع تحریم‌هاست مسئله این هست که ایران به اصطلاح های هسته‌ای دست پیدا نکنه و این خیلی عجیب هست که آقای خامنه‌ای میگه ما تا حالا نمی‌خواستیم ولی نمیگه که از این به بعدم نمی‌خواهیم یعنی آقای خامنه‌ای نمیگه که از این به بعد هم ما به دنبال سلاح هسته‌ای نیستیم وقتی که آقای خرازی یا دو سه نفر دیگه از نزدیکان ایشون گفتن که ما اگر بخوایم بمب اتم بسازیم به راحتی می‌سازیم این به این معناست که تا الان اگر قبول کنیم که آقای خامنه‌ای نخواسته این به این معنا نیست که در فکرش نیست که بمب اتم نداشته باشه در آینده و این همون دقیقا همون دلیلی اس که آمریکا و اسرائیل رو وادار میکنه که مذاکره کنن یعنی پیش از اونکه ما بریم به سمت راه حل‌های بسیار پرهزینه مثل جنگ یا حمله نظامی یا هدف قرار دادن تأسیسات هسته‌ای با مذاکره ایران متقاعد بشه که سلاح هسته‌ی نسازه م مسئله همین هست مسئله غیر از این نیست اصلاً و اگر تحریم‌‌ها برداشته بشه فقط در برابر تضمین عینی واقعی و مطمئن که ایران به دنبال سلاح هسته‌ای نخواهد رفت این تحریم‌ها برداشته میشه وگرنه هیچ انگیزه‌ای برای برداشتن تحریم‌ها وجود نداره ولی آقای خامنه‌ای درست همین جاست که ایشون در حقیق پای استدلالش می‌لنگه و همین جاست که در حقیقت فرار می‌کنه یعنی آقای خامنه‌ای اگر واقعاً راست میگه می‌تونه خیلی راحت بگه که ما به هیچ وجه در پی ساختن سلاحهای هسته‌ای نیستیم و هرگونه تضمینی رو هم به آژانس بین‌المللی انرژی اتمی و ناظران بین‌المللی خواهیم داد اگر همچین کاری بکنه اصلاً هیچ نیازی نیست به اینکه انقدر به اصطلاح نگران باشه راجع به افزایش فشارها نکته آخر بر خلاف انتظار دشمن نه مقاومت فلسطین و نه مقاومت لبنان از پا درنیامده یعنی باز ایشون به نیروهای نیابتی اشاره می‌کنه که خب این‌ها نیروهای نیابتی در یک سال گذشته به شدت ضعیف شدن به شدت از پا درآمدن واقعاً ولی ایشون میگه که بر خلاف انتظار دشمن نه مقاومت فلسطین و مقاومت لبنان از پا در نیومده بلکه قویتر شده خب اینم یه بلف خیلی جاهلانه هست که متأسفانه ایشون باور داره بلف هاشو ب یعنی مشکل آقای خامنه‌ای اینه که دروغ‌هایی که میگه یعنی بلف هایی که می‌زنه خودش باور داره این خیلی خطرناکه پرانگیزه تر شده این شهادت‌ها از لحاظ انسانی به آنها خسارت وارد کرد اما از لحاظ انگیزه آنها را تقویت کرد ملاحظه کردید کسی مثل سید حسن نصرالله رضوان خدا بر او از بین می‌رود از میان این جم پرواز می‌کند جای او خالی می‌ماند آنوقت در عین حال در همان روز بعد از شهادت و حرکتی که حزب‌الله علیه رژیم صهیونیستی انجام می‌دهد از حرکت‌های قبلیش قوی‌تر است در مقاومت فلسطین کسی مثل هنیه کسی مثل سنوار کسی مثل زیف از میان این‌ها می‌رود و در عین حال این‌ها در مذاکره که اصرار رژیم صهیونیستی و طرفدارانش آمریکا برای مذاکره بوده می‌توانند شرایط خودشان را بر طرف مقابل تحمیل کنن این نشان دهنده آن است که انگیزه‌ها قوی‌تر شده این جمله آخر من است ما هم این را بگوییم با همه توان از مقاومت فلسطین و مقاومت لبنان حمایت خواهیم کرد خب این دیگه واقعاً دیگه اهرم فشار نیست یعنی آقای خامنه‌ای میخواد بگه که همچنان من از نیروهای نیابتی به عنوان اهرام فشار در مذاکره یا در ارتباطم با آمریکا استفاده می‌کنم واقعاً این دیگه این دیگه خیلی مزحک هست که ما الان صحبت بکنیم از این این کهه مقاومت فلسطین و مقاومت لبنان می‌تونه در روابط با در در رویارویی با اسرائیل یا رو رویاروی با آمریکا به عنوان اهرم فشار ازش استفاده بشه این بین مسئولان کشور مورد اتفاق است ما مسئول کشور نداریم ما یه نفر مسئول کشور م آقای خامنه‌ای دولت ریاست محترم جمهور دیگران بر این مسائل اتفاق نظر دارن مشکلی وجود ندارد و انشاالله ملت ایران خواهد توانست در آینده هم مثل گذشته در دنیا به عنوان پرچم‌دار مقاومت در مقابل زورگویی معرفی بشود که خب زورگوی اعظم خود آقای خامنه‌ای است و امیدوارم که ملت ایران بتونه در برابر یه همچین زورگویی پرچم کشور رو بالا ببره بسیار خوب من اینجا متوقف میشم اگر دوستان نکته‌ای دارن من در خدمتشون هستم بابک جان بله خیلی ممنون من دورم یه مقدار شروع بود بله یکی از دوستان یکی از دوستان پرسیدن بله آقای مهدی تشریف آوردن بله دوستان چی پرسیدن یکی از دوستان در یوتیوب پرسه که پس چرا در برابر حمله آرامکو کشورهایی که توان چند برابری به لحاظ ظاهری و مالی داشتن ضربه متقابل نزدن من عرض کردم خدمت شما توانایی غیر از اینه که شما مصلحت م باشه که این کارو بکنی خیلی موقع‌ها شما مثلا فرض کنید شما توانایی دارین که ببینید مثلا اینکه بخوان س حسن نصرالله رو بکشن این توانایی اسرائیل بوده برای مدت زمان طولانی ولی لزوماً به این معنا نیست که هر کاری که بتونن بکنن باید بکنن هر کشوری همین طوره شاید ایرانم خیلی کارو بتونه بکنه ولی وقتی که شما یه کاری رو انجام میدین یه پیامدهایی داره که نمیخواین اون پیامدها رو بپذیرین آمریکا خیلی کارا میتونه بکنه در خیلی دن خیلی از جاهای دنیا ولی توانستن به این معنا نیست که اولا شما مشروع این کارو بکنین ثانی این که به نفع شماست این کارو بکنین یعنی بتونه پیامد هاش رو کنترل بکنه بنابراین خیلی موقع‌ها هست که شما به رغم اینکه توانایی کاری دارین انجام نمیدین و اصلاً اساس سیاست خارجی هم همینه که شما توانایی نظامی داشته باشین ولی اون توانی رو به کار نبرین این شما رو خیلی قدرتمندتر نشون خواهد داد از اینکه وارد به اصطلاح یک جنگ بشیم مثلا آمریکا قدرت اول دنیا بود ولی در ویتنام وارد جنگ شد اصلاً از نظر نظامی هم آبروش رفت بنابراین لزوماً به اصطلاح میگن بر سرنیزه تکیه می‌کنن روی سرنیزه نمی بله بله آ آقای کتان بفرماید بله درود به شما خسته نباشید آقای خلجی من راستش هر دفعه که صحبتهای آقای خامنه‌ای رو گوش میدم احساس می‌کنم که ارتباط ایشون با واقعیت قطعه ولی از طرفی می‌دونیم که ایشون اطلاعاتی داره در مورد ایران یعنی بهش میگن بحث چجوریه در مورد مسائل خارجی هم اطلاعات به ایشون رسونده میشه چه چیزی باعث میشه که یه نفر انقدر تحلیل غلطی نسبت به شرایط داشته باشه اینی مریضی دیکتاتور است که به این وضع میفتن و دارن هر روز قبر خودشونو گشادتر میکنن یا نه واقعاً به این نتیجه رسیده که چون آیا ممکنه به خاطر دفعه قبلی که آقای ترامپ این تحریم‌ها رو گذاشتن و خب هیچ اتفاق خاصی برای نظام نیفتاده نیروی سرکوبش تونست بیشتر تقویت کنه و کماکان داره به همون روش ادامه میده و تحریما رو دور می‌زنه کاسبان تحریم م جیبشون پرتر شده و این تحریما جامعه مدنی رو بیشتر تضیف کرده شاید آقای خامنه‌ای به این واقفه که این تحریما واقعاً اتفاقی برای خودش و نظامش نمی‌ندازه می‌خواد یه ۴ سالی دوباره ثبت کنه تا این شرایط رد بشه شما کدوم عامل و قوی‌تر تو ارتباط قطع ارتباط ایشون به صورت عمدی ایشون داره این کارو می‌کنه یا نه از روی همون حماقت دیکتاتور ست مرسی از وقت ببینید دوست عزیز اولاً که تحریم‌ها هیچ همون سه تا مرجع که گفتم یعنی نه ایالات متحده آمریکا نه سازمان ملل نه اتحادی اروپا هیچ موقع تحریم‌ها رو هدفشون این نبوده که نظام ساقط کنه یعنی حتی هدفشون این نبوده که اقتصاد ایران ورشکسته بشه من گفتم سه تا مورد خاص بوده دیگه یکی موارد یک مورد مسئله برنامه هسته‌ای جمهوری اسلامیه یکی برنامه موشکی و به اصطلاح سیاست مداخله جویانه ایران توسعه طلبانه ایران در منطقه و یکم مسئله حقوق بشر اینا هیچ کدوم هدفشون ورشکست کردن اقتصاد نابود کردن رژیم عوض کردن رژیم نیست و اساساً تحریم‌ها همچین کاری نمی‌کنن یعنی در تاریخ تحریم‌ها هم تحریم‌ها به به خودی خود یک رژیم رو عوض ض نمی‌کنن و تغییر نمیدن بنابراین مسئله آقای خامنه‌ای خط قرمزش فقر مردم نیست یعنی مردم هر چقدر فقیرتر بشن او باعث نمیشه که دست برداره از سیاست هاش اگ هرچقدر که به قول شما جامعه مدنی ضعیف‌تر بشه او براش اهمیتی نخواهد داشت اونچه که برای آقای خامنه‌ای اهمیت داره حفظ نظامه که اوجب واجباته دیگه شما می‌تونید برای حفظ نظام نماز و روزه رم تعطیل کنید دروغ بگید خیانت کنید جنایت ک هر کاری که می‌تونید بکنید این یک نکته بنابراین از اساساً تحریم‌ها هدفشون از بین بردن جمهوری اسلامی یا حتی زمین گیر کردن اقتصاد ایران نیست و نبوده و از این بابت خب آقای خامنه‌ای خیالش راحته نکته دوم اینه که شما ما یک بخشی از جمهوری اسلامی رو میبینیم یعنی ما وقتی که میگیم که اقتصاد ایران داریم نگاه میکنیم به برنامه به اصطلاح لایحه ب هر سال و به دخل و خرج دولت ما اصلاً تصوری از امپراتوری مالی آقای خامنه‌ای نداریم این یک به اصطلاح بلایند اسپات خیلی مهمه یه نقطه کور خیلی مهمه وقتی که میگیم که ایران پول نداره یا آقای خامنه‌ای تحت فشاره یا جمهوری اسلامی از نظر اقتصادی ال و بله داریم نگاه می‌کنیم به جیب دولت در حالی که این جیب دولت نیست که جمهوری اسلامی رو نگه داشته بلکه اون امپراتوری مالی هست که حالا کسایی که ازش صحبت کردن همیشه گفتن که چند برابر بودجه دولت این پول داره و در کشورهای مختلف فعالیت میکنه روزنامه مستی جورنال در سال ۲۰۱۱ یک گزارشی رو منتشر کرد راجع به آستان قص رضوی و گفت آستان قدس رضوی بزرگترین بنگاه اقتصادی در خاور میانه است خب ما با همچین چیزی مواجه هستیم یعنی نمیدونیم که حالا آقای خامنه‌ای پشتش به چی گرم هست اون چیزی که میگه ما تحریم‌ها رو دور میزنیم در حقیقت یه شبکه فسادی است که ما نمیبینیمش در حقیقت آقای آخوندی که وزیر سابق فکر کنم اگه اشتباه نکنم مسکن بود یا چی در دولت آقای روحانی اگه اشتباه نکنم راه وزیر راه وزیر راه بود بله بله و وزیر راه بود ایشون در یک گفتگویی میگفت ۷۰درصد بانک‌های ما به اصطلاح فاسدنمیشود و و این فساد قابل یعنی قابل به اصطلاح حتی پاسخگو کردن هم نیست شما نمیتونید این بانکها رو چیز کنید پاسخگو بکنید علاوه بر اینکه ما یه شبکه چیز داریم دیگه فرامرزی داریم وقتی که اون آقای بابک زنجانی نمیدونم از توی تاجیکستان یه شرکتی در تاجیکستان میره یه بانکی در مالزی چیز میکنه یعنی کهه ما یک شبکه عظیمی داریم که در خارج از ایران در خدمت جمهوری اسلامی حالا چقدر تو این وسط بخور بخور میشه چقدر تو این وسط فساد عظیم شکل می‌گیره ما اطلاعی نداریم ولی آقای خامنه‌ای اطلاع داره و آقای خامنه‌ای مشکلش اصلا بودجه دولت نیست اصلاً یعنی نباید بر این ه ما اشتباه میکنیم که فکر میکنیم که آقای خامنه‌ای هم مثل ما همش هی داره بودجه دولتو داره نگاه میکنه نه اون به ی پولایی دسترسی داره که اصلا ما نمیدونیم اصلا حجمش سر تهشو نمیدونیم آستان قصه رضوی مالیات نمیده سپاه پاسداران مالیات نمیده کمیته امداد امام خمینی مالیات نمیده بنیاد مستضعفان اصلا و ا اون ستاد فرمان امام اینا اصلا مالیات نمیدن اینا در برابر هیچ به اصطلاح نهادی نه قوه قضاییه نه مجلس پاسخگو نیستن یا دولت اینا فقط در برابر آقای خامنهای پاسخگو هستن و نکته آخر در مورد تحلیل و اطلاعاته اطلاعات به شما قدرت تحلیل نمیده اطلاعات هیچی به شما نمیگه مطلقا چیزی به شما نمیگه تحلیل یک کار دیگه است که شما بیش بیش از اطلاعات به چیزهای دیگه نیاز من هستید و در نظام‌های دیکتاتوری مثل جمهوری اسلامی بیشترین اطلاعات وجود داره یعنی اطلاعاتی که مثلاً دولت از زندگی شخصی مردم داره چون هیچ چیزی نیست که حد و مانعی وجود نداره که جمهوری اسلامی میتونه زندگی خصوصی مردم به راحتی دسترسی داشته باشه و اطلاعاتی رو داشته باشه که در کشور دموکراتیک به راحتی نمیشه اون اطلاعات رو داشت ولی با وجود این اطلاعات هست که تو نایی تحلیلش انقدر کاهش پیدا می‌کنه و به قول شما ارتباطش با واقعیت گسسته میشه و این گسسته شدن ارتباط با واقعیت موجب میشه که اطلاعات فراوان به روز روزآمد و دقیق هم نتونه به اون‌ها کمک بکنه که تحلیل درستی داشته باشن شما برای تحلیل نیازمند کامن سنس هستین نیازمند این هستین که به اصطلاح با عقل سلیم در ارتباط باشین با نظر مخالف شما با همیشه مواجه باشین در دیکتاتور ها نظر مخالف رهبر یا حاکم از نظر مخالف دور نگه داشته میشه در نتیجه همه اون اطلاعات رو میتونه به شکل کاملاً اشتباهی تحلیل بکنه و در همون حواب به اصطلاح دلخواه خودش باقی بمونه م آقای خلج خواهش می‌کنم س آقای سعید بفرماید بله من سلام عرض می‌کنم خدمت آقای خلجی و شما آقای بابک در واقع سوالم اینه که چرا آقای خامنه‌ای توی تمام این سال‌ها که حتی اون دورهی که موافقت کرد با مذاکره توی عمان و بعد اون برجام شکل گرفت باز هم میبینیم که به انهای مختلف مخالفت خودشو با مذاکره با برجام با برجام د و برجام هه و اینکه اصلاً اجازه مذاکره در مورد هیچگونه مسائل غیرهسته‌ای و نمیده و چندین بار شنیدیم که گفته که من به رئیس جمهورهای مختلف گفتم و اونها جوابی برای این واکنش من نداشتن میخواستم از آقای خلجی بپرسم این سوالی که ایشون همیشه میگه من حالا منظورشون آقای هاشمی رفسنجانی بوده تو دوره ایشون که مذاکره با آمریکا برای ما نتیجه نمیده آیا این بر اساس ایدئولوژی که ایشون داره یا اینکه نه یه ساختاری داره یه از یه چیزی میاد از جایی میاد که ما ازش بیخبریم همونطور که شما توضیح دادین یا اینکه نه اصلاً ایدئولوژی که این حکومت بر پای اون ساخته شده ما رو به اینجا میکشونه که ناگزیریم که روبه روی این بایستیم که هرگونه مذاکره‌ی با آمریکا در نهایت به انحلال جمهوری اسلامی ختم میشه مرسی متشکر سپاسگزار بله خواهش می‌کنم ببینید جمهوری اسلامی سه تا رکن داره که اگر یکی از این ارکانش از بین بره کل این سیستم یعنی دیگه جمهوری اسلامی نخواهد بود ول اینکه اسمش جمهوری اسلامی باشه دیگه جمهوری اسلامی نخواهد بود یکی مسئله حجابه که اگر یک روزی در ایران حجاب آزاد شد یعنی که دیگه جمهوری اسلامی نیست و دو اسرائیل ستیزی و دیگری آمریکاستیزی و آقای خامنه‌ای همیشه نگران این هست که مذاکره با آمریکا یعنی کابوس آقای خامنه اینه که مثلاً یه روزی رئیسجمهور آمریکا با رئیسجمهور ایران در سازمان ملل دست بدن و اون عکس روی صفحه اول نیویورک تایمز منتشر بشه یعنی که ایشون میخواد خودش رو رهبر به اصطلاح جایگزین به اصطلاح اتحاد جماهیر شوروی و جایگزین یعنی اسلامگرایی رو جایگزین کمونیسم می‌کنه و خودش رو قطب مخالف آمریکا می‌دونه و خودشو رهبر قطب به اصطلاح آمریکا ستیزی می‌دونه و به این دلیل هست که از هر گونه عادی شدن یا کاهش خصومت با آمریکا هراس داره و سعی می‌کنه که به اصطلاح در حد ضرورت با آمریکا مذاکره کنه در طول این سال ها بسیار مذاکره کردن حتی همکاری هم کردن ایران در جریان حمله آمریکا به افغانستان حمله آمریکا به عراق با آمریکا همکاری امنیتی کرده همکاری اطلاعاتی کرده و یه جاهایی بوده که مجبور بوده و می‌ترسی که این کارو نکنه ممکنه که پیامدهایی براش داشته باشه ولی در همین حد در حد ضرورت بیش از حد ضرورت آقای خامنه‌ای عادی شدن رابطه با آمریکا رو مرگ جمهوری اسلامی میبین و به همین دلیل به هیچ وجه من فکر نمیکنم که شرایط ایران آمریکا تا زمانی که آقای خامنه‌ای در صحنه است تفاوت بسیار بارزی درش بشه امید داشت بسیار سپاسگزارم دستون در ن زده باش خان خیلی ممنون آقای بابک سلام می‌کنم به شما و به آقای خرجی همه دوستان که صدای منو میشنوید آقای خرجی من یه نکتهای به نظرم رسید تو خلال صحبتهای شما و اون این کهه گفتین که آستان قدس یا چیزای شبیه به اون مالیات نمیدن یا نشون نمیدن که چقدر درآمد دارن و اینا خب ولی به هر حال اینا پولشونو یعنی من این سالمه ها آیا فقط پولشونو به نظر من فقط دارن از دست مردم یا از خمس و زکات از یه چیزی در هم همون داخل می‌گیرن دیگه خب حالا وقتی که مردم سفرشون کوچیک‌تر میشه خب خمس و زکات حالا اونایی که خمس و زکات میدن کمتر میدن یا مثلاً کمتر نظرو نیاز میکنن ییه چیزایی تو این مایه‌ها و خب چون از اون چهارچوبه داره در میاره یا مثلا ح زوار از عراق میان مثلا میرن مشهد و اینا ولی خب اونجوری نیست که زیاد باشه آیا فکر میکنین که همینه یا چیزایی هستش که ما آدمای شبیه به من اطلاع ندارن دیگه ازش ایان نه خانم دیگه اصلا خمس و زکات دیگه منبع درآمد مذهبی نیست دیگه مثل قدیم مثلاً فرض کنید دفتر تبلیغات حوزه علمی قم بیشتر کارخونه های نوشابه سازی مال اونه و طبق حالا آمار رسمی اداره اوقاف یک سوم زمین کشاورزی در ایران یک سوم زمین کشاورزی در ایران وقفه یعنی اصلا دیگه مردم اصلاً خمس و زکات بدن و ندن اینها وارد تجارت شدن از انحصاری که مثلاً بنیادهای بنیادهای که به اسم اماما است نم بنیاد امام علی بنیاد امام حسن نمی‌دونم فلان و فلان حالا بگذریم از صندوق‌های ذخیره قرض حسن اینا انحصار مثلاً معادن در د در دست دارن انحصار واردات و صادرات و در دست دارن وقتی مثلاً آقای مکارم شیرازی که مرجع تقلید هست اون به خمس و زکات نیاز نداره به خاطر اینکه انحصار شکر دست اونست بنابراین ما داریم صحبت می‌کنیم از یک مافیای مذهبی امنیتی نظامی سیاسی که اصلاً یه چیز وحشتناکیه و مسئله این هست که مذهب تا قبل از انقلاب یک طرفش وابسته بود به حکومت یه طرفش وابسته بود به مردم الان اینطور وابستگی شو به مردم از دست داده یعنی اگر شما میبینید روحانیت براش مهم نیست که چه بر سر مردم میاد یا مثلاً مردم اعتراض می‌کنن روحانیت مراجع تقلی همه ساکتن این همه اعدام میشه این همه شکنجه میشه این همه ظلم میشه ولی یک کلام شما از رهبران روحانی چیزی نمی‌شنوید به خاطر اینکه اینا دیگه نیاز ندارن به مردم یه موقعی بود که نیاز داشتن در زمان مشروطه نیاز داشتن در زمان مثلاً ملی شدن صنعت نفت نیاز داشتن در زمان انقلاب ایران نیاز داشتن این مثلاً بازاری بودن که باید خمس و زکات می‌زدن به آخوندا بنابراین براشون مهم بود در زمان مشروطه هم تجار منافعشون برا آخوندا مهم بود ولی الان نه خود آخوندا تاجرنیا جز مافی یعنی آخوندا و سپاهی و اصلاً شما امنیتی و اطلاعاتی یه چیز عجیب غریبیه و اصلاً نه سفره مردم می‌تونه روز به روز توحی تر بشه بدون اینکه اینا ککش بگز به خاطر اینکه اصلاً شما یه طبقه‌ای دارید تو ایران این ماشینی نمی‌دونم پرش و ماشینی نمی‌دونم مازراتی و فلان بالا شهر تهران و لواسانات و نمیدونم فلان اینا اینا مال همین طبقه هست یعنی ا اصلاً زندگیشون با بقیه مردم فرق می‌کنه یک اقلیتی هستن که این‌ها با یک دنیایی دارن که معلوم نیست اینا پولشون از کجا میان چه‌جوری زندگی می‌کنن چقدر به شرکت‌های داخلی خارجی وابستن و اون کاراشونو می‌کنن یه بخش زیادی از مردمم هستن که در رنجان و روز به روز فقیرتر و ناتوان‌تر و ضعیف‌تر میشن و کرامت و عزت انسانیش به خطر میفته متأسفانه سیستم دینی در ایران خیلی تبعیض آمیز و ظالمانه بود ولی بعد از جمهوری اسلامی بسیار ظالمانه تر و تبعیض آمیزتر شده و مردمی که با حالا دیندار بودن و با عشق و علاقه دینیش از نظر مالی به اصطلاح کمک میکردن به این دستگاه مذهبی حالا یا بر اساس تاجرانی هستن که بر اساس زدوبندهای خودشون با روحانیت یا حکومت دارن به اصطلاح پشتوانه مالی ایجاد میکنن برای اونها یا اینکه نه کاملا بریدن دیگه کاملا بریدن و اصلا وضعیت جوریست که نمیتونن زندگی عادی بکنن چه برسه به اینکه بتونن خمس و زکات بدن بسیار سپاسگزارم از شما کدم از این بنگاهای اقتصادی هم اونوقت نمیان خودشونو نشون بدن ببخشید که منش بله نه نه اینا که اصلا پاسخگو نیستم پیش کسی بالا سرشون مثلاً بنیادم القدیر بنیاد نم الفلان بنیاد فسار یه آخوندی بالا سرشونه اون مثلاً بنیاد ن امام کاشانی یه آخوندی بالا سرشونه زی نفوذه و مثلاً اون پ تا معدن دستشه اصلاً کسی نمیتونه حرف بزنه کسی نیست اصلا پاسخگو بکن اینها رو نه مجلس نه مثلاً دولت نه وزارت قوه قضاییه مطلقا دور اینا نمیگردن اینه ا یعنی مافیا در مافیا مافیاهای کوچکی که در مافیاهای بزرگ قرار دارن و کشور کاملاً به شکل مافیایی اداره میشه من همین نکته رو میخوام بگم که ما وقتی آقای خامنه‌ای میگه که ما قوی‌تر شدیم اون شاید از اون قوی‌تر شدن مافیا داره حرف می‌زنه مافیایی که پول در میاره ولی به بهای فقیرتر کردن مردم یعنی بار تحریم می‌ذاره روی دوش مردم ولی از اون طرف ثبات خودش و تداوم خودش رو با اون مافیا تأمین می‌کنه تضمین می‌کنه بنابراین آره آقای خامنه‌ای می‌تونه از تحریما دور بزنه ولی اون دوری که می‌زنه به این معنا نیست که مردم می‌تونن بهتر زندگی بکنن نه فشار تحریم روی مردم عادیست و از اون طرف جمهوری اسلامی سعی میکنه با اون مافیای عظیمی که به وجود آورده خودش رو ثبات خودش رو و تداوم خودش رو تضمین بکنه خب این خیلی وحشتناکه به این معناست که شما یک سیستمی چی روبهرو هستین که مطلقا چیزی به نام منفعت عمومی خیر عمومی مصلحت عمومی براش مهم نیست هیچ چیزی به نام غرور ملی عزت ملی براش مهم نیست و فقط و فقط به اهداف کاملاً ضد ملی خودش فکر میکنه و جامعه رو داره روز به روز فقیرتر میکنه و فقر جامعه فقر بدترین بلاییست که ممکنه سر جا من ق زمان زمان پدر این بشار اسد حافظ اسد من رفته بودم در سوریه و بعد از حافظ اسد در بشار اسد فقری که ۴۰ سال شما تصور کنید در سوریه ۴۰ سال مردم در فقر شدید زندگی می‌کردن و این فقر همه بدبخت یعنی در جهنم رو باز میکنه همه بدبختیهای دیگه با این فقر میان و حکومت‌ها آقای خامنه‌ای هیچ من پر روزم صحبت کردم با آقای مهدوی آزاد که اصلاً این مسئله تصادفی نیست یعنی فقیر کردن جامعه برای ناتوان کردن شمعه است وقتی که شما فقیر می‌کنین جامعه رو جامعه مدنی وجود نداره نخبگان وجود ندارن مردم نمیتونن به هیچ چیزی جز آب و نونشون و مایحتاج اولیشون فکر بکنن و اینو نباید فکر کرد که این وضعیت کنونی یک وضعیت اتفاقی و تصادفی اس آقای خامنه‌ای به نفعش جامعه مدنی رو فلج بکنه و مهم‌ترین ابزار برای فلج کردن جامعه فقیرتر کردن جامعه من سپاسگزارم از دوستان عزیز اگر دوستی هست که صحبت بکنه ممنونم خانم هرمینه دوستی هست که صحبت بکنه صحبت بکنن به عنوان نفر آخر من از خدمت شون مرخص باشم بله بله آقای مهران بفرما بله بفرما با سلام و درود هم خدمت شما و هم همه دوستانی پایین به حرفهای ما گوش میدن جناب لجی اینکه فرمایشات شما کاملاً درسته افرادی هستن داخل ایران انگیزه دارن و از راه این تحریم‌ها کلی ثروتمند شدن و به نفعشون م بوده که این تحریمها ادامه داشته باشه و اینا از این منبع به همین ثروت‌های افسانه‌ای رسیدن من به عنوان یک فرد ایرانی منافی ملی ایران رو در عادی شدن ایران به عنوان یک کشمر تو تو نظم جهانی می‌بینم بنابراین هرگونه مذاکره‌ای با آمریکا این شروع جهت عوض کردن مسیر ایران و عادی‌سازی ایرانه بنابراین اصلاً کاملاً در راستای منافع ملی ایرانه که وارد گفتگو بشن با ترامپ یا با هر کس دیگه‌ای و شروع کنن دو مرتبه وارد نظم جهانی بشن و تو قاعده نظم جهانی بازی کنن تا ما برگردیم به ریل توسعه و این ناامیدی که جوونای ما دارن برطرف بشه اینکه کاملاً مشخصه یه عده‌ای به ضررش وه و دارن منفعت می می‌برن سؤالی که من خدمت شما دارم با توجه به اینکه تو اون سینگ تنگهای آمریکایی بودین باهاشون صحبت کردین زمانی که برجام امضا شد یه دسته‌ای تو ایران به خاطر همین بحثهایی که الان کردم از روز اول ساز مخالفت با برجام رو زدن چون نمیخواستن مسیر عادی بشه ولی از اون طرف یک سری لابی‌های هم توی آمریکا شروع کردن از روز اول سنگ انداختن و بخوان جلوی برجام رو بگیرن و جلوی اون شروع روند عادی‌سازی ایران رو بگیرن اگر واقعاً اسرائیلی‌ها یا دیگران از بمب هسته‌ای ایران می‌ترسند برجام که از ۱۰ هزار کیلوگرم رسونده بود به ۳۳۰۰ کیلوگرم محدود کرده بود به ۶۷ و تمام سانتریفیوژها رو جدا کرده بود گذاشته بود کنار فقط یه سری سانتریفیوژهای رده قدیمی آیر ۱ و آیر ۲ گذاشته بودن برای دکور و اگر با اون روند ایران ادامه می‌داد یک سال طول می‌کشید تا بتونه به اندازه غنی‌سازی کنه در حد یک بم الان که صحبت هست که ایران نز بیشتر از ۱۲۱۳ تا بمب غنی‌سازی شده داره در همه ۶۰۰ دردش به چقدر رسیده یعنی واقعاً اگر ترس از هسته‌ای شدن ایران بود برجام بهترین راه بود برای برای کنترل اون اون نیروهایی که حالا در ایران که مشخصه اهدافشون چیه خارج از ایران با این مقابله می‌کردن آیا واقعاً از هسته‌ای شدن ایران می‌ترسن یا اینکه می‌دونن این یک سلاح بلا استفاده است و با توجه به اینکه اسرائیل میگن ۹۰ تا کلاک هسته‌ای داره زیر چتر هسته‌ای آمریکا هم قرار گرفته ایران یا این جمهوری اسلامی باید بگیم هیچ‌وقت جرأت نمی‌کنه از همچین چیزی استفاده بکنه فقط هدفشون چیه که اون برجام اولیه رو از اون طرف باهاش مخالفت میکردن والا حالا بحث برجام یه بحث مفصلی باید در یه فرصت دیگها شاید صحبت بکنیم ببینید همون طور که گفتم یک مشکل من همون موقع راجع به برجام وقتی که در جریان بوده تایید شد مثل امضا شد یه سری صحبتهایی کردم که خیلی چیز بود خیلی یعنی مورد علاقه عموم نبود ولی واقعیتش اینه که در عمل برجام نمیتونست تحقق پیدا بکنه و همون دلایلی که من اون سال‌ها گفتم یک دلیلش این بود که مشکل اعتماد وجود داشت بین ایران و آمریکا و هم آقای اوباما در حقیقت واقعیت رو به کنگره و به اسرائیل خلاف وانمود میکرد و هم آقای ظریف و روحانی خلاف وانمود میکردن به آقای خامنه‌ای و آقای خامنهای متوجه این مسئله شد و همین الان این به اصلا چی میگن حالت تدافعی و مقاومتش م به خاطر همینه آقای ظریف و آقای روحانی به آقای خامنه‌ای اینطور وانمود کرده بودن که به اصطلاح یک توافق هسته‌ی با آمریکا موجب میشه که آمریکا بره به سمت اینکه از خاورمیانه اساساً کنار بکشه و به عنوان یک خطر نظامی و امنیتی دیگه برای ما مطرح نباشه یعنی این آغاز به اصطلاح بی علاقه شدن آمریکا به خصومت با ایران هست و خب حالا اون موقع یه سری شواهدی هم میآورد از اون طرف هم دولت آقای اوباما میگفت که به کنگره و به اسرائیل میگفت که این توافق هسته‌ای با ایران این توافق ما با ماهیت ماهیت رابطه آمریکا رو ایران رو با کشورهای دیگه مخصوصاً اسرائیل و آمریکا عوض خواهد کرد و این آغاز توافق‌هایی است که ایران انجام خواهد داد برای عادی کردن روابط در حالی که همچین چیزی در ذهن آقای خامنه‌ای نبود و واقعیتم نداشت اینها رو یه سری دروغهایی دو طرف به همدیگه گفته بودن و دوست داشتن که چیز بشه و حالا من کاری به حسن نیت‌ها ندارما نمیگم نیت‌ها بد بود همر جانب آم آمریکا هم در جانب ایران نهد حس نیت‌های هم بود ولی دروغ‌هایی هم با با نیت‌های خوب زیاد گفته میشد هم در تهران هم در واشنگتن و این نمیشد این این امکان نداشت چون دروغ بود و نه ایران حاضر بود که به خاطر همینم شما میبینید در جریان مذاکرات برجام ایران انقدر فشار آورد که اصلاً برنامه موشکی ایران رو با ضرب و زور از مذاکرات خارج کردن یعنی توانستن این کارو بکنن و این یه موفقیت بزرگی بود برای ایران و مسائل دیگه رو ایران اجازه نداد که در یعنی آمریکاییا می‌خواستن صحبت بکنن ایران اجازه نداد که وارد گفتگو بشه علاوه بر اینکه ایران پنهانکاری میکرد ایران اون بخشی از به اصطلاح برنامه هسته‌ایش که اسرائیل کشف کرد یا به اصطلاح سوء زن‌هایی که آژانس داشت در طول این مدت هم ادامه پیدا کرد و ایران مسئله ش اصلاً برنامه هسته‌ایش نیست برنامش مسئله ایدئولوژی یعنی وقتی که شما روی موشک می‌نویسید که اسرائیل باید نابود گردد یعنی چی یعنی کهه اگر بمب به اتمم رسید شما این کارو می‌کنید یعنی مسئله نیست که کسی استفاده نکرده پس جمهوری اسلامی استفاده نمی‌کنه هیچکس تا حالا نگفته یه کشور دیگه باید نابود بشه و برای این از تمام سرمایه کشور استفاده نکرده باشه یعنی جمهوری اسلامی ۴۵ ساله در چیزی که سرمایه‌گذاری کرده همین مبارزه با اسرائیل بوده حالا مخصوصاً بعد از جنگ ایران و عراق بنابراین هیچ ط هیچ چه کسی میگه که اگر جمهوری اسلامی سلاح هسته‌ی داشته باشه وقتی که آقای میرباقری که به اصطلاح رهبر این به اصطلاح جریان پایداری و جریان آقای جلیلی هست وقتی آقای میر باقری میگه که اگر ۵۰ هزار نفر که هیچ اگر ۵ا میلیون نفر اگر نصف مردم دنیا هم نابود بشن برای هدف ما این کاملاً موجهه خب چرا این آقای میرباقری از بمب اتم استفاده نکنه چه دلیلی داره که آقای میرباقری از بمب اتم اتمی برای از بین بردن به اصطلاح نه تنها اسرائیلی که حتی مسلمون هایی که با اونا مخالفن مسلمون هایی که به قول آقای خمینی طرفدار اسلام ناب محمدی نیستن و طرفدار اسلام آمریکایی هستن استفاده نکنه چرا علیه عربستان سعودی استفاده نکنه چرا علیه نمی‌دونم کشورهایی که اسرائیل رو به رسمیت می‌شناسن استفاده نکنه بنابراین شما یک طرف اسرائیل اگر ۴۴۰۰ تا هم کلاهک هسته‌ی داشته باشه در وحله اول عضو معاهده منع گسترش سلاح هسته‌ای نیست بنابراین کار خلاف معاهده انجام نداده یک دو اینکه کشوری رو به نابودی تهدید نکرده یعنی نگفته که ما هدفمون حالا غیر از همین یک سالی کهه حالا وض اینطور شده حداقل تا یک سال گذشته اصلاً از نابودی جمهوری اسلامی حرف نمیز و قرضش م نابودی جمهوری اسلامی نیست یعنی اگر جمهوری اسلامی از نظر هسته‌‌ای و از نظر موشکی توان تهدید اسرائیل نداشته باشه برای اسرائیل اصلاً مهم نیست در ایران دموکراسی وجود داشته باشه یا دموکراسی وجود نداشته باشه کمان اینکه در زمان شاه هم دموکراسی وجود نداشت و رابطه ایران و اسرائیل یک رابطه مقسم به اصطلاح خصومت آمیزی نبود بنابراین مسئله این هست که در اسرائیل شما با یک دولت خیلی خاصی مواجه هستین که خودش رو در تهدید می‌بینه ولی در ایران نه شما ایران اگر کسی رو تهدید ب نکنه ایران کسی کسی ایرانو تهدید نمی‌کنه یعنی تهدید اون کسی که ایرانو تهدید می‌کرد صدام حسین بود نه اسرائیل و اسرائیلی‌ها به جمهوری اسلامی یک سال اسلحه فروختن تا در جنگ علیه اسرائیل صدام حسین به کار ببره یعنی اسرائیلی‌ها با ایران یک منفعت مشترک داشتن همکاری تسلیحاتی کردن در زمان جنگ بنابراین هیچ توجیهی نداره یا مثلاً فرض کنید پاکستان اگر سلاح هسته‌ای داره کره شمالی اگر سلاح هسته‌ای داره باز یک توجیهی داره ولی ایران اصلاً توجیهی نداره که بره به سمت سلاح هسته‌ای مگر همین بحث کاملاً ایدئولوژیک قضیه که خب میبینید آقای خامنه‌ای هم همیشه این مسئله رو به صورت کاملاً مبهم نگه می‌داره که میگه ما فتوا دادیم خب فتوا یعنی که من فتوا فتوا یه چیز روز آمده دیگه فتوا مثل چیزه فتوا مثل یه حکمیه که شما هر لحظه می‌تونید تغییرش بدید هیچ تضمین جدی نمیده به جامعه بین‌المللی که ما دنبال سلاح هسته‌‌ای نیستیم علاوه بر اون شما آدمایی دارین که اساساً میگه که باید اسرائیل نابود بشه به هر قیمتی یعنی آقای میرباقری آدم کمی نیست اولاً که عضو مجلس خبرگان ثانیاً خیلیا رویای رهبری او رو می‌پرورد سال سن اینو در تلویزیون رسمی جمهوری اسلامی میگه که نصف مردم دنیا هم نابود بشن هیچ به اصطلاح مشکلی نیست برای اینکه ما به هدفمون برسیم شما با همچین حکومتی مواجه هستید که به اصطلاح آدم جرت نمیکنه که چاقو دستش بده چه برسه به سلاح هسته‌ی ولی راجع به برجام باید یه فرصت دیگه صحبت کرد و البته که ایران باید ایدل اینه که ایران برگرده به به اصطلاح نظم به نظم و عرف بینالمللی ایران باید برگرده به قول شما به ریل توسعه ولی من فکر نمیکنم چون این اتفاقی در جمهوری اسلامی بیفته سپاسگزارم از دوستان عزیز ببخشید جناب خلجی با با تشکر از صحبت‌های خوبتون و با احترام شما پاسخ سؤال من رو ندادین بفرماید من شاید یادم رفته بفرماید زمانی که کاش زمانی که خود سازمان‌های بینالمللی تایید میکردن که ایران داشت برجام رو عمل میکرد و سیستمهای نظارتی که برجام گذاشته بود ایران رو محدود میکرد که نتون ا اصلاح هسته‌ای تولید کنه یعنی اورانیوم غنی شده ایران رو به حدی آورده بود پایین که ی سال طول می‌کشید تا بتونه به اندازه حداقل بم به یک سلاح هسته‌ای اورانیم غنی شده تولید کنه و این رو تأیید کردن بارها که تا زمانی که ایران در اوا قبل از اینکه حتی تا یک سال بعد از که ترامپ از برجام خارج شد ایران به تعهداتش باقی موند ولی علی رغم این صحبتهای درست که شما کردین که افرادی هستن توی ایران که ممکنه بخوان از این استفاده کنن ولی گویا اون طرف‌های فقط هم لابی اسرائیل نبود لابی‌های اماراتی لابیای عربستانی‌ها هم بودن این‌ها از همون روز اول سعی کردن برجام رو کله پا کنن سؤال من اینه که چرا چرا اون‌ها این کاررو کردن من مشخص بود بله بله اولاً که من اصلاً موافق نبودم نیستم با و نبودم با اینکه برجام رو آقای ترامپ اینجوری پاره بکنه این خیلی کار کار از نظر بینالمللی به اصطلاح عرف بین‌المللی کار زشتی اس ولی جدای از این این مسئله پیچیده بود به خاطر اینکه آقای میگم باید یه جلسه دیگه راجع بهش صحبت بکنیم اینکه چرا این خیلی سادش بخوام بهتون بگم به خاطر اینکه بازی گرفته نشدن از طرف آقای اوباما آقای اوباما انقدر ارنت بود در دور اول انقدر آدم مغروری بود که معتقد بود که می‌تونه بدون به اصطلاح بازی دادن یه بخش عظیمی از کنگره بدون بازی دادن اسرائیل بدون بازی دادن امارات بدون بازی دادن عربستان با ایران توافق بکنه من همون موقع به همین به همین دلیل گفتم که این این توافق به جایی نخواهد رسید یعنی شکل توافق که اهمیتش کمتر از محتوای توافق نیست متوجهید چی میگم یعنی محتوای توافق ممکنه که از نظر مثلاً خیلیا اوکی باشه ولی شکلی که آقای اوباما توافق رو پیش برد بسیار تحقیر آمیز بود برای کسایی که منفعت داشتن نگران بودن م خودشونو به اصطلاح محق می‌دونستن که در جریان این مذاکرات به بازی گرفته بشن و به بازی چون به بازی گرفته نشدن به همین سرانجام دچار شد من دقیقاً اون موقع در بیبی سی من یه صحبتی بود آقای سلامتیان بود و من صحبت کردیم آقای سلامتیان خیلی هم تغیر کرد به من من گفتم چنین توافقی به اصطلاح به فرجام نخواهد رسید به نهایتش نخواهد رسید آقای سلامتیان که دوست گرامی ما هستن خیلی تغیر کردن که فکر کردن که من مخالفم با برجام گفتن نه آقای خامنه‌ای خودش فلان کرده گفتم نه این این روند این شکل مذاکره کردن آقای آقای ترامپ آقای اوباما در حقیقت طرف‌های زین نفعی رو نادیده می‌گرفت که نادیده گرفتنشون به شکست برجام انجامید و این رو من اون موقع گفتم نه الان یعنی همون زمان زمانی که برجام امضا شد گفتم که این این به سرانجام نخواهد رسید به خاطر اینکه پروسی جری که این بهخاطر اینکه خانم من بارها و بارها دعوت میشدم کاخ سفید با کسان دیگه که به اصطلاح تحلیلگر مسائل ایران بودن توی تینگ تنگها با خانم ونی شرمن صحبت میکردیم و قبل از اینکه بره ژنو و مشخص بود که روند این مذاکرات چگونه داره شکل می‌گیره برای کسانی که زیف بودن برای کسایی که مسئله منافعشون رو در این مسئله خود منافع خودشونو مهم می‌دونستن به ویژه اسرائیل اصلاً نادیده گرفته میشدن و این طبیعی بود که سب تش انجام بشه یعنی یکی میزد زیر میز و خب همین اتفاقم افتاد دیگه یعنی آقای ترامپ انقدر در زمان کمپین علیه این برجام صحبت کرد که وقتی که اومد سر کارو پاره کرد خب چیزی بود که یعنی رأ دهنده‌های آمریکایی ظاهراً مشروعیت می‌دادن به کارش دیگه بسیار خب من سپاسگزارم از شما و تا یک فرصت دیگه‌ای که با هم دوباره صحبت بکنیم از بابک عزیزم سپاسگزارم که جلسه رو اداره کردن تا وقت دیگر