ممنونم از شما. ببینید دوست عزیز این
تصوراتی که داریم اینا همینا مشکله. یعنی
اولاً ما فکر میکنیم که دموکراسی یک نوع
حکومتیست که ناگهان به وجود میاد مثل
مثلاً استبس جمهوری اسلامی دیگه انقلابش
جمهوری اسلامی به وجود اومد. این یعنی
تصور الان کسانی که با جمهوری اسلامی
مبارزه میکنن همینه دیگه. یه انقلاب
بکنیم دموکراسی به جاش بیاریم. دموکراسی
اینججوری به وجود نمیاد. دموکراسی یه
فراآینده. دموکراسی یه چیزی نیست که شما
یک بار برای همیشه به وجودش بیارید. اگه
قرار باشه که دموکراسی به وجود بیاد که
دیگه این سؤلای شما دیگه معنی نداره که ما
رسیدیم به بهشت
دموکراسی مقصد نیست دموکراسی یه پروسهست
این پروسه پروسهست بسیار پیچیده و لزوماً
با شکلگیری یک حکومت آغاز نمیشه بنابراین
همه چیز ب دنیای آخر ما خیلی الان علاقه
داریم آینده رو بدونیم تمامی در رسانهها
الان هیچ چیزی نمیشنویم جز اینکه بعدش چی
میشه به جای اینکه فکر کنیم بین که بعدش
چی میشه بدونیم که بعدش اون چیزی میشه که
ما الان تصمیم میگیریم. من نمیدونم در
آینده چه خواهد شد ولی میدونم که هر چیزی
که لحظه بعد اتفاق خواهد افتاد نمیتونه
برآمده از ل کاری که در لحظه الان میکنیم
نباشه. پس آینده بستگی داره به اینکه
بازیگران مختلف سیاسی از به اصطلاح
دولتهای غربی گرفته تا مشسنی که تو فلان
روستاست. اینها تا لحظه بعد چه میکنن؟
الان چه تصمیمی میگیرن؟ آیندهای وجود
نداره. اجازه بدید اجازه بدید اجازه بدوم
اینکه راجع به زبان شاه این تصور که
جمهوری اسلامی آمد و دین رو دولتی کرد
کاملاً نادرسته این دولت پهلوی بود که دین
رو دولتی کرد اصلاً دین در عصر مدرن این
پهلویها هستن که دین اسلام رو دین به اصط
مذهب تشیع رو تبدیل میکننش به مذهب به
بوروکراسی مدرن تبدیلش میکنن به یک نهاد
مدرن و و در حقیقت این پهلوی مخصوصاً
محمدرضا شاه پهلوی به دلیل نگرانی که از
نفوذ کمونیست داشت از تشیع یکی ایدئولوژی
ساخت این آقای نصر بود که ایدئولوژی ساخت
خانم شهوان پهلوی بود که جایزه سلطنتی
کتاب گذاشت اولین جایزه سلطنتی کتاب به
کتاب اصول فلسفه و روش رئالیسم مطهری
طباطباییه و ۹۰ جایزههاشون به کتابهای
مذهبی نهجالبلاق ونام فلان و فلانه
انتشارات مذهبی نهادهای مذهبی نمیدونم
فعالیتهای مذهبی تمام اینها در عصر
پهلوی اینا بخش عمدهشون خود انجمن حجتیه
انجمن حجتی مگه میتونست کار بکنه بدون
حمایت پهلوی
این تصور که آره ی ما یک حکومت سکولاری
داشتیم هنانا اومده به هم زده یعنی اونوقت
باید شما سؤال مثل اون دکترست که گفت که
جراحی خیلی موفقیت آمیز بود و متأسفانه
مریض مرد خ اگه ما دریم در مسیر درست حرکت
میکردیم این چی تصور شما اینه که یک بلای
آسمانی اومد وسط خراب کرد دشمنای خارجی
اومد شیطان اومد یا این وضعیت ادامه وضعیت
سابق بود ما وقتی نتونی نگاه تاریخی یعنی
نگاهی که بتونه روند
تحولات رو توضیح بده اگه شما نخواین توضیح
بدین بخواین اعتقاد داشته باشید که ما یه
چیزی داریم به نام نظام سکولار که خوبه یه
چیزی داریم به نام نظام دینی که بده یه
دورهای داشتیم که در تاریخ ایران خوب
بوده بعد یه دوره ش بعد یعنی قضاوت اخلاقی
بکنین یعنی که نمیتون میتونید از نظر
تاریخی توضیح بدید. ما چیزی به نام حکومت
سکولار در دنیا نداریم که شما بتونید این
رو به اصطلاح کاملاً سکولار بدونید. همه
نظامهای سکولار در غرب، آمریکا و اروپا
تمام شبه سکولارن. یعنی سکولاریسم
پروژهای نیست که به نتیجه نهایی برسه.
دموکراسی هیچ پروژهای نیست که به نتیجه
نهایی برسه. همواره دموکراسی در یک
مسیریست که باید حرکت بکنه و با ۱۰۰ تا
مشکل برخورد میکنه و عقبگرد و تحول یعنی
هیچ تضمینی وجود نداره که شما فردا حکومت
سکولار مذهبی درست کردی پسفردا باشه
دموکراسی که چیز نیست هیچ بیمه نمیکنه شما
رو که شما امروز که دموکراسی داری هر لحظه
باید برای حفظش کوشش بکنی وگرنه اگر شما
فکر کنید که دموکراسی چون دموکراسیه این
بقاش تضمین شده است از توش فاشیسم درماد
از توش هیتلر از توش دموکراسی درآمد ترامپ
از تو دموکراسی درآمد نتانیاهو از تو
دموکراسی درومد خود جمهوری اسلامی محصول
یک به اصطلاح رفراندومهای دموکراتیکیه
بنابراین تصورمون از دموکراتیکی نباشه که
ما از داریم از جهنم داریم میریم بهشت نه
ما در جهنم زندگی میکنیم منتها اونهایی
که آگاهن که در جهنم زندگی میکنن میفهمن
در جهنم زندگی میکنن میتونن آتششون مهار
کنن اونهایی که نه فقط میسوز سوزن اونها
که هستن همیشه میسوزن میگم مهم نیست که
هیزمش از کجا جناب خرجی من اگه توضیح راجع
به سؤالم بدم من فقط میخواستم یه من خواست
دفاع داشتم از نه چون آخه اجازه بدین
منابع مالی روحانیت میدونی یعنی چی من
برا شما یه نمونه رو گفتم یک سوم اراضی
کشاورزی در ایران مال روحانیتی تمام
کارخانههای نوشابهسازی در ایران مال
سازمان تبلیغاته یعنی ما داریم از یه چیزی
صحبت میکنیم که سرتش معلوم نیست سپاه قدس
مال روحانیت هست یا نه سفار قتان جمهوری
اسلامی هست یا نه یه سازمانیست که الان
تبدیل شده به یه سازمان فراملیتی یعنی توش
دیگه ایرانی نیست توش سوری هست توش لبلانی
هست توش عراقی هست توش پاکستانی هست و از
اون طرف منابع مالیش اینها وارد
تجارتهایی شدن که ربطی به جمهوری اسلامی
نداره از جمله تج مافیا همین حزبالله و
سپاه قدس در مافیا با کارتلهای کلمبیایی
کار میکنن یعنی چی؟ یعنی جمهوری اسلام
ساقط شد لزوماً سپاه قصاد ساقط نمیشه آیا
برای این فکر کردین
من حالا سؤالم بیشتریه سؤال شاید حالا
آرمانی بود یعنی اینکه حالا اولاً گفتم
فرض محال و همچین چیزهایی مقدمه چینی کردن
که سؤالم بهتر برسونم من بحثم اینه که
حالا یه رابطه درست بین دولت و نهاد رونت
چیه یعنی اینکه شما دولتو از اول تعریف
کنی در ایران ما اصلاً نمیدونیم دولت در
ایران یعنی چی ما فکر میکنیم دولت یعنی
یه بوروکراسی یعنی ساختمون شما باید برای
اینا نظریه داشته باشه در غرب پیش برای
اینکه یک چیزی رو بسازن نقشهشو میکشن شما
در ایران برای هیچ کدوم از این
ساختمانهای تاریخی ما نمیدونیم که نقشه
کشته شده باشه باید نقشه بکشه تئوری نه
سؤال من در حقیقت همینه در حقیقت سؤال
توریشو من نمیدونم بستگی بده به تئوریش
شما باید تئوریشو بسازین بستگی به اینکه
چه تئوری برای دولت بسازین در اون تئوری
رابطه دولت با دین رابطه دولت با نهادهای
مدنی رابطه دولت با کشورهای دیگه تعریف
میشه بنابراین راجع به چیزی صحبت میکنیم
که باید به وجود بیاریم. باید به وجود
بیاد دیگه. یعنی ایران آیندهای وجود
نداره که ما باید ایران آینده رو به وجود
بیاریم. پس ما جوری صحبت میکنیم از تاریخ
انگار که مثان سنتی دیگه یه تقدیر تاریخی
داره جهانو میگردونه. آینده مطلقا وجود
نداره. آینده توهم محض. آینده اون چیز اون
کاریست که الان شما میکنید. بنابراین
سؤال داریم راجع به آینده فکر کنیم به
مبنای اندیشیدن و تصمیم اون در زمانها.
حالا تو این فرصت کوتاه ضر نمیشه. من چیز
من فردا آقا فردا من هستم دوباره و فردا
زمان دراستتری با هم صحبت خواهیم کرد
خواهش میکنم حتماً فردا من در خدمتتون
هستم بسیار خب آقای خارضی الان میخواید
تصف ببرید بله بله من متأسفانه باید برم
ولی فردا بازم میام و همین بحث همین بحثو
ادامه میدیم و سعی میکنم که بیشترم در
خدمت دوستان باشم از همه شما سپاسگزارم
ممنونم شماور دوستانی که در استیج No.