بسیار خب
سلام عرض میکنم خدمت دوستان گرامی در
یوتیوب و در کلاب هاوس
جلسه امروز راجع به مسئلهیست که فکر میکنم
تمام ذهن تمام ایرانیان الان به اون مشغول
هست و
هر کدوم از ما به نوعی درباره آینده این
اتفاق مهم فکر میکنیم.
من آقا مسعود امشب در اداره این جلسه به
من
از او و این جلسه قرار نیست صحبتی بکنم
قراره که با هم صحبت بکنیم در نتیجه من
خیلی دوست دارم نظر دوستانم بشنوم منم اگه
نکتهای به نظرم رسید خواهم گفت الان در
بی سی صحبت میکردم یه چند دقیقهای و
از من پرسیدن که این
اتفاق به نظرم چی هست؟ گفتم که به هر حال
پایان همه دیکتاتورها در تاریخ ما در
تاریخ جهان این بوده در قرن بیست و یکم هم
همین هست و در ایرانهم همین طور
ولی خب آقای خامنهای یک کسی بود که
برخلاف آقای خمینی از ابتدا با
به اصطلاح نیرنگ و زیر پا گذاشتن قانون
اساسی که خودشون
به اصطلاح
تأسیس کرد، تدوین کردن و جمهوری اسلامی رو
بر اساس اون مشروع میدونستن. با نقض
قانون اساسی در حقیقت رهبر شد و از روز
اول نیازمند ارعاب و در حقیقت
حذف بسیاری از کسانی که استقلال حالا
استقلال سیاسی داشتن حالا از روحانیت
بگیرید تا
سیاسیون تا دیگران حتی در خارج از کشور و
خب کسی بود که تمام این مدت حکومتش وابسته
بود به اینکه بتونه دیگران رو گروههای
مختلف رو و دیگران رو ضعیف نگه داره و
آدمی بود که یعنی مرد
رهبر نهادساز بود کسی بود که مدام نهادهای
موازی میساخت درست به دلیل این که میخواست
قدرت رو انقدر
قدرت دیگران رو به حدی ضعیف کنه که کسی
نتونه در برابر او قد علم کنه. همین رئیس
جمهورها باید ضعیف میبودن. من تلاش
میکنم آقا مسعود این دو نفر از دوستان رو
بیارم بالا نمیتونم شما
بله من
دو سعی کردم آقای رضا آقای رضا شما یه
بارد قرو بفرمایید
ولی خانم زینب که بالا
و بعد
راجع به اینکه در ما
گفتم میراث آقای خامنه چی هست گفتم که
میراث ایشون خب طبیعتاً میراث جمهوری
اسلامی یک کشوریست که اقتصادش فرهنگش
نمیدونم
روابط بینالمللیش همه آسیب جدی دیده ولی
اون چیزی که بیش از همه ویران شده و
جمهوری اسلامی این ۴۸۷ سالی که هست
مهمترین کاری که کرده
در حقیقت آسیبیست که به ارزشها و
هنجارهای اخلاقی جامعه زده
گسستها و گسلهایی که ایجاد کرده، تنفری
که پراکنده و در حقیقت
راه دموکراسی در ایران
فقط و فقط از راه بازسازی اخلاقی میگذره.
بدون بازسازی اخلاقی ما نمیتونیم یک
جامعهای داشته باشیم که
در حقیقت پشتوانه مشروعیت دولت باشه و در
این ۱۰۰ سال اخیر خب از رضا شاه گرفته تا
محمدرضا شاه تا خامنهای اثبات شد کسانی
که مشروعیت مردمی ندارن و به اونچه که
مردم میخوان و میاندیشن بیاعتنان طبیعتاً
درجی اینچنین خواهند داشت بنابراین باید
منتظر بمونیم ببینیم که آیا ما چه اندازه
حساسیت داریم به اینکه پایان دیکتاتور
دیکتاتور رو این بار به پایان دیکتاتوری
هم بدل بکنیم و باید در به اصطلاح مسئله
اصلی ما و کسانی که به آینده ایران و
نسلهای آینده فکر میکنن این باشه که
چگونه میشه به این چرخه ملعون
خودکامگی و خشونت در تاریخ ما نقطه پایان
گذاشت خب خب آقا مسعود شما خودتون راجع به
این وضعیت چی فکر میکنین حالا تا قبل از
اینکه دوستان صحبت کنن
بله من مجدداً عرض سلام دارم خدمت همه
دوستان حاضر در اتاق
اول فکر میکنن که خب این پایان دیکتاتور
ما خب همین الانم که دیکتاتوری هست یعنی
در واقع سناریوهای متفاوتی ممکنه در رهبر
جدیدی که معرفی میکنن رخ بده داشتم فکر
میکردم ممکنه یه سنا سناریو این باشه که
یک رهبری انتخاب بکنن که همون راه آقای
خامنهای رو ادامه بده
و یا اینکه یک رهبری انتخاب بکنن و
در واقع شرایط آقای ترامپ رو انتخاب بکنه
این هر دوی اینها در واقع انتخاباییه که
خیلی به مردم ایران در واقع خیلی ربطی
نداره یعنی مردم ایران درش عاملیتی ندارن
و سناریوهای بعیدی هم نیست این د تا
سناریو
بتونیم در مورد نحوه انتخاب در واقع
جدیدمون تصمیم بگیریم چون در واقع
وضعیت حاضر حفظ میشه با ممکنه با همین
تصمیماتی که انجام جمهوری اسلامی داشته
یعنی با همین اسرائیل ستیزی و آمریکا
ستیزی یا اینکه یک رهبری بذارن و اون قبول
بکنه توافق بکنه همه شرایط ترامپو بپذیره
به هر حال بازم ما عملتی نداریم
اینکه در واقع مالیت داشته باشیم به نظرم
هنوز خیلی خیلی ضعیفه به جهتی که
توی در واقع
تاریخ سیاسی
کشورهای متفاوت معمولاً فقط با حمله نظامی
هوایی یه رژیم ساقط نمیشه احتیاج به نیروی
زمینی هست و اینکه حالا جمهوری اسلامی رو
چهجوری بتونن در واقع ساقطش بکنن خیلی محل
تردیده
به نظرم میگم به نظرم هنوز اینکه چقدر
مردم ایران حق انتخاب داشته باشن
خیلی خیلی فاصله داریم تا اون زمینه حالا
دوستای دیگه م بشنویم باز میتونیم بیشتر
صحبت کنیم
بسیار خوب
ببخشید خانم زینب شما بفرمایید
بله سلام عرض میکنم خدمت دوستان خدمت
آقای خلجی و آقا مسعود
من یه چیزی رو یادمه که آقای خلجی قبلا
گفته بودن که
وقتی ایشون خبر شنیدن اعدام صدام رو شنیدن
خیلی ناراحت شدن و
و خب
آدم قاعدتاً از خبر مرگ کسی
به صورت طبیعی خوشحال نمیشه ولی خب خیلی
چیز
یه شرایط خیلی متناقضی هست که خب بالاخره
کسی که باعث بدبختی خیلیا شده الان خودش
رفته هم غمگیزه دیدن اینکه توی تلویزیون
بالاخره وقتی که بیت رهبری رو میزنن مردم
چه شادی میکنن یعنی هم آدم نمیدونه خوشحال
باشه ناراحت باشه
ولی حالا حالا اینکه قسمت احساسیش هست ولی
خب من خودم فکر کردم که چرا در مورد آقای
خامنهای چرا اینها اینو در جا کشتنش چرا
اولا که چرا دو ماه پیش نکشتن چرا وقتی که
اون اعتراضها شروع شد
نزدنش یعنی چرا الان
و با توجه حالا به اون چراغ سبزاهایی که
ترامپ داده بود که بیان تو خیابون ما
میزنیم و چقدر کشته شدن به خاطر ماجرا
و دو اینکه خب مادرو رو اینا بله خب حالا
یه جرمی بهش بستن و گفتن گرفتنشو بردنشو
بازداشتش کردن که محاکمش کنن زنده گرفتنش
چرا خامنهای رو با توجه به اینکه امروز
سخنرانی ترامپ هم که بود گفت اینها مثلا
اول انقلاب اومدن چیز
همین سفارت آمریکا رو گرفتن و اینها و
مثلا حالا یه حالت کینه توزی هم البته درش
بود و یه هیستوری میخواست به اینکه که ما
یه جور جاسیفای بکنه که ما چطور داریم این
این کارو انجام دادیم پشوانه و بکگراند و
این چیزاش چی بوده چرا اینو نگرفتن ببرن
آقای خامنهای رو بالاخره کسای دیگه که
حالا کمکم حتماً خیلیا کشته شدن کمکم دونه
دونه خبراشون میاد بیرون ولی بالاخره با
توجه به اینکه میتونستن بگن ما ما
میتونیم اینو محاکمهش بکنیم و واقعاً
چی میگن فعر بود و خیلی مسفانه بود اگر که
زنده میموند یعنی کشته شدنش اینجوری اصلاً
به نظر من حالا به نظر خیلیا برای
خانوادههایی که بالاخره دادخواه بودن و
این همه فرزندانشون رو خانوادههاشونو از
دست دادن و بدبخت شدن به خاطر
یه دلیل اصلیش به خاطر بودن این آدم در
قدرت بره این مدت به این طولانی جا داشت
که واقعاً به میز محاکمه کشونده میشد و
جواب میداد گرچه خب هیچ مجازاتی نمیتونست
حق انصاف عدالت در موردش اجرا بکنه اینو
البته من این سؤالو میپر یعنی به ذهن خودم
رسید با توجه به اینکه خب نه مردم از بینش
بردن نه به مرگ طبیعی برد بلکه همون کسی
که یک دو ماه پیش مادرو رو برداشت برد و
اونطوری
اونجا رو تغییر داد وضعیتش رو خب با
ایرانم همین کاری کرد خب آدم براش سؤال
پیش میاد که خب تو که اگه میتونستی چیز
کنی چرا این کارو الان نکردی
چرا زنده نبردیش و اینا رو چیز نکردیم و
آخرشم اینکه
اینی که اخیراً صحبت کرده که ترامپ گفته
که من میدونم که کی سر کار میاد
آیا داره بلف میزنه گفته دقیقاً میدونم
کی میاد حالا خیلیا در مورد رهبر صحبت
میکنن لزوماً ما بعد از این ماجرا رهبر
نخواهیم داشت حالا ممکنه داشته باشیم ولی
رهبر لزوماً
بالاخره باید یعنی یه ولی فقیه دیگهای
باید بیاد یعنی به اون معنی یا مثلاً حالا
یه تیمی باشن قدرتو بگیرن حالا
حالا یا هر شرایط دیگهای پهلوی بیاد من
نمیدونم ولی اینکه ترامپ گفته که من
دقیقاً میدونم کی میاد آیا داره بولف
میزنه یا اینکه واقعاً دوباره چیزی
میدونه که مثل خامنهای که گفت ما عکس
جسدشو دیدیم چیزی میدونه که ما نمیدونیم
همین متچکرم
ممنونم از شما راجع به نکته اول طبیعتاً
بسیار دردناک هست که در جوامع
دیکتاتوری
از جمله مثل کشور ما از بین میرن و در
حقیقت فراآیند دموکراتیکی ساقط نمیشن و در
نتیجه
اون جامعه نمیتونه تجربه یک اجرای عدالت
رو داشته باشه چون خود اون نمایش دادگاه
میتونه بسیار بسیار آموزنده باشه در
تاریخ اون کشور از جهت اینکه چطوریه که
ملتی به بلوغ میرسه و کسی رو که این همه
به شهروندانش ظلم کرده رو عادلانه قضاوت
میکنه. ولی خب آمریکاییا اولاً دنبال
مجازات عادلانه نبودن. همونطور که با ا به
اصطلاح رئیس جمهور ونزوئلا هم گفت که آقای
ترامپ گفت مسئلهش مسئله قاچاق و مواد مخدر
و اینها حرفاست به خاطر نقض حقوق بشر
شهروندانش
او رو ندزدیدن و بیارن اینجا و ثان اینکه
در عراق که این کارو کردن در عراق اینها
به دادگاهی که صدام درش محاکمه شد
عراقیها بودن ظاهراً اما دیدید که
سرانجام چی شد یعنی این عراقیها بودن که
صدام رو محکوم به اعدام کردن و کسی که
طناب دار رو بر گردن صدام زد یکی از
رهبران اپوزیسیون شیعه بود مسئله این هست
که خب حالا که ما به قول آقا مسعود میگه
که ما الان کاری نیستیم من خیلی البته
معتقد هستم که تعریف کنیم که ما
منظورمون از عاملیت چی هست ما همیشه
عاملیت داریم ولی خب ایدآل این بود که
آقای خامنهای رو در یک به اصطلاح پروسه
ملی و مردمی از حکومت برکنار میکردن و یک
به اصطلاح دادگاه عادلانه باز ملی او رو
محاکمه میکرد و
مجازات او رو با بر اساس
موازین حقوق بشری و کرامت انسانی تعیین
میکردند و از این مسئله برای اجرای عدالت
و پایهگذاری نظام آد دلانه حقوقی برای
دوران بعد از خامنهای یک پشتوانه
میساختن. ولی من باز هم فکر نمیکنم که
ما تا الان در ایران چیزی به نام مفهوم حق
وجود داشته باشه و نه در دوران مشروطه و
نه در دوران پهلوی و نه در دوران جمهوری
اسلامی.
نهاد قضایی هرگز
یک نهاد مبتنی بر یک رژیم حقوقی دموکراتیک
نبوده و و این خود این پروسه بسیار پروسه
طولانیست اگر ما بخوایم بریم به اون سمت
آقای خامنهای رو به این شکل کشتند به
دلیل اینکه
ترامپ سعی کرد با
ارعاب او و خفت کردن او او رو وادار کنه
که در حقیقت تسلیم بشه و تسلیم شدنش به
این بود که تمامی فعالیتهای موشکی و
هستهای جمهوری اسلامی متوقف بشه و پایانی
باشه بر اون نگرانی بینالمللی که در
جمهوری اسلامی هست و درباره
گذافخواهیها و گذافکاریهاش در خارج از
مرزهای ایران مسئله نه مسئله ترامپ نه
مسئله جامعه بینالمللی دیکتاتوری در داخل
ایران به هیچ وجه نبوده بوده و نیست همان
طور که با کشورهای عربی منطقی مثل محمد بن
سلمان که روزنامهنگار مخالف رو پودر
میکنه باهاش روابط بسیار خوب اقتصادی
دارن و جزء کشورهایی محسوب میشه که درد
سرساز نیست برای آمریکا و
اونچه که آقای خامنهای میخواست انجام بده
در حقی آقای ترامپ میخواست انجام بده این
بود و در کلامش مخصوصاً خیلی آشکار بود
این بود که این مرد رو به عنوان نماد
بنیادگرایی اسلامی به عنوان رهبر مهم یکی
از مهمترین یا مهمترین رهبر شبکههای
تروریستی
اسلامی بنیادگرا در منطقه و یکی از
مهمترین متحدان کشورهایی مثل کره شمالی و
اصولاً
شبکه بینالمللی قاچاق تسلیحات قاچاق به
اصطلاح تکنولوژی هستهای تکنولوژی موشکی
این آدم رو بهش به شکل حقارتباری از بین
ببره. شکلی که حرف میزد ازش و شکلی که
تهدیدش میکرد به گونهای بود که میخواست
او رو در
چشم مخصوصاً کسانی که به او وابستن و به
او دل بستن خرد بکنه و این شکل و فکر
نمیکنم که آقای خامنهای یا جمهوری
اسلامی الان هم پیشبینی میکرد این حمله
رو. من یعنی فکر میکنم درست مثل دفعه قبل
جنگ ۱۲ روزه این بار هم وسط مذاکرات
این اتفاق افتاد و یکی از مقامات عمان
گفته بود من تعجب میکنم که چرا اینا زدن
ما که داشتیم مذاکراتی که داشت پیش میرفت
ولی
منم فکر نمیکنم در نهایت مذاکره به جایی
میرسید که ترامپ و نتانیاه رو راضی کنه
در نتیجه و اون امکانی که برای ربودن رئیس
جمهوری روی ونزوئلا بود از نظر به اصطلاح
اطلاعاتی و از نظر عملیاتی خب طبیعتاً در
تهران خیلی سختتر بود اینکه بیت رهبری رو
ویران کردن یعنی اینا خیلی سمبولیکه و
خامنهای و به اصطلاح پسرشو و عروسشو کشتن
اینکه
میدونی یک بخش مهمی از عملیات جنگی در
حقیقت اون
سیمبولایز کردن یا نماد پردازیش جایی که
میزنن شکلی که میزنن و پیام خاصی داره و
بنابراین جمهوری اسلامی رو با یک معزل
بزرگی مواجه کردن چون من فکر نمیکنم که
آقای خامنهای به اصطلاح هر رهبر
دیکتاتوری تا آخرین لحظه فکر فکر کرده
باشه که به زودی خواهد برد
معمولاً روانشناسی دیک دیکتاتورها اینه که
به مرگ خودشون فکر نمیکنن به طور جدی و
در نتیجه تا آخرین لحظه تمامی ارکان حکومت
وابسته به اونهاست و وقتی که ناگهان
اینها از صحنه حذف میشن این نهادها این
شبکههای قدرت این مجموعهای که یک عمر
اینها با
تأیید او با حکم او و فقط و فقط با رضایت
او تونستن قدم از قدم بردارن ناگهان بدون
فرمانده میشن و دچار کار سرگردانی جمهوری
اسلامی نهادهای در زبان آقای خامنهای
نهادهای موازی بسیاری ساخت درست به دلیل
اینکه این نهادها بتونن با انحصار رابطه
عمودی یعنی این نهادها فقط و فقط رابطهشون
با آقای خامنهای باشه و با همدیگه هیچ
رابطهای نداشته باشن در نتیجه آقای
خامنهای سعی میکرد که در هر زمینهای
انقدر نهاد بسازه که هیچکدوم نتونن به
طور مستقل عمل خاصی رو انجام بدن و در
برابرش تهدیدی باشه. خب وقتی که آقای
خامنهای نیست تمامی این نهادها ناتوان
میشن از اول این کارو محمدرضا شاه پهلوی
با ارتش هم کرد یعنی اجازه نداد که هیچ
کدوم از به اصطلاح فرماندهان ارشد ارتش
استقلال تصمیمگیری داشته باشه در نتیجه
وقتی که خود محمدرضا شاه رفت و نتونست از
حمایت آمریکا برخوردار بشه ارتش نمیدونست
چهار بکنه اون اعلام بیطرفی که ارتش کرد
کافی بود برای اینکه انقلابیون به پیروزی
برسن
و این اتفاق الان در یک سطح بسیار وسیعی
میفته به خاطر اینکه کسانی که حتی درون
سپاه پاسداران و نهادهای امنیتی تضاد
منافع دارن با همدیگه کسانی که تضاد
به اصطلاح تعهد ایدئولوژیک
و تضاد
فکری راجع به سیاستهای کلان کشور دارن
این تضاد نمیدونم چهجوری حل خواهد شد.
یعنی
الان آشوبی هست در بدنه حکومت و اگر
حلقهها یا
کانونهای اصلی قدرت در مخصوصاً در
نهادهای نظامی و امنیتی نتونن با هم به
توافق برسن به یک نوع اجماع برسن اونوقت
ما یک جنگ قدرتی در رأس هرم حکومت خواهیم
داشت که اون حکومت رو بسیار میتونه
شکننده بکنه ولی یک چیز رو من میتونم با
کمابیش
اطمینان بگم که آینده نزدیک آینده بسیار
سختی هست به دلیل اینکه حکومت میره به سمت
میلیتاریستی شدن بیشتر یعنی نظامیگری میشه
یک ضرورت حکومتی و مهم نیست که کدوم بخش
از سپاه به قدرت برسه ممکن هست که مثلاً
بخش خیلی فاسدش به قدرت برسه و بخواد
تجارت بکنه براش مهم نباشه که جمهوری
اسلامی به آرمانهای خودش وفادار باشه و
با غرب کنار بیاد. اما این به این معنا
نیست که کنار آمدنش با غرب لزوماً به
مفهوم فضای باز دموکراتیک در داخل کشور هم
ملازم با اون خواهد بود
و به خاطر اینکه بخش مهمی از سپاه
پاسداران به روسیه و به شخص پوتین بسیار
نزدیکن و این رو میدونیم که از مدتها
پیش روسیه برای دوران بعد از آقای
خامنهای برنامه ریزی کرده بوده و بعید
هست که در جریان انتقال به انتقال قدرت به
رهبری آینده نقش چندانی نداشته باشه
و
مسئله دیگه اینه که ما دیگه با یک رهبر
واحد سرکار نخواهیم داشت در در کل دنیا و
بهویژه در ایران مسئله بحران اقتدار بسیار
جدیست روحانیت الان موقعیتش بسیار
پیچیده هست و بخشهای مختلف جامعه یعنی
جامعه الان جدایی از اینکه با حکومت چه
خواهد کرد الان در معرض این هست که خودش
هم با خودش درگیر بشه به دلیل اینکه
خامنهای با ایجاد گسلهای اجتماعی زیاد
خودش یه بار در یکی از سخنرانیهاش میگفت
ما ۱۷ گسل اجتماعی داریم و این گسلهای
اجتماعی برای نه فقط دولت هر دولتی یک
تهدید هستن بلکه برای خود جامعه در وحید
جدی هستن. خب آقای ترامپ وقتی که میگه که
من این کمکو کردم به ملت ایران هیچ رئیس
جمهوری حاضر نبود این کارو بکنه رئیس
جمهور آمریکا و من این کمکو کردم تا مردم
ایران به آزادی برسن. خب اولاً میگه مردم
پرغرور و شریف ایران خب اولاً این خیلی
غرور نیست برای ملتی که
۴۷ سال زیر بار دیکتاتوری زندگی بکنه و
سرانجام ناتوان باشه از
برانداختن دیکتاتوری و برقراری دموکراسی و
یک قدرت خارجی این کارو بکنه و این حرف رو
یاسپرس به آلمانیها بعد از اینکه متفقین
حمله کردن و نازی سقوط کرد و میخواستن یه
دولت جدید بسازن گفت فکر نکنید که سقوط
نازیسم یک اعتبار و یک کردیت باید براش
بگیرید نه شما نازیسم رو از بین نبردید
این قدرتهای خارجی بودن بنابراین اون
دلایل و اون خواستگاههای ظهور چنین
نظامهایی
و همانچه که باعث شد که جمهوری اسلامی ۴۷
سال تداوم پیدا بکنه یه کسی مثل خامنهای
که یک آدم عادی دی بود یک آدمی بود که
فاقد اعتبار
به اصطلاح مطلقه بود بین رو حت روحانیت
بتونه اینگونه قدرت خودش رو تثبیت بکنه خب
این دلایل همه در جامعه ایران همچنان وجود
دارن اگر بدتر نشده باشن این
جامعه رو ممکنه که در این توهم دچار بکنه
که خب خامنهای رفت پس قضیه وض خوب خواهد
شد خواهیم دید که خامنهای هم میره که
رفته ولی مسائل اصلی که به ظهور
یک خودکامهای مثل او انجام میده در هیچ
کجای دنیا با رفتن خودکامه نی انجام میده
مگر اینکه ما بهش آگاه باشیم و و به شدت
سختگیر باشیم در مواجهه با او ببخشید سؤال
دومتون چی بود یادم رفت
بله سؤال دوم میگم قبلش فقط یه نکتهی بگم
در مورد اینکه شما گفتین خب این میخواد
چیز ترامپ میخواستش که این تحقیر یر بشه و
کلاً
ببخشید یه نکته یه نکته میگم اون نکتهای
که میگه راجع به خامنه که یعنی این شکل
کشتنش یک دلیل مهمش اینه که به جامعه
آمریکا و مخصوصا به مخالفان خودش در بدنه
دولت یعنی آ کنگره و خود دولت بگه که این
کار من مشروع بود اولاً گفت که این یه
تهدید بالفعل بود برای آمریکا به دلیل
اینکه طبق قانون آمریکا باید هرگونه جنگی
با تأیید کنگره باشه این
زبانی که به کار برد و گفت که از زبان
اشغال سفارت آمریکا یعنی داستانی که گفت
فقط برای این بود که موجه کنه این کار رو
از نظر قانونی چون کهه باز قانون میگه اگر
سلف دیفنس یا دفاع از خود ضرورت و فوریت
داره این یک استثناست میتونه در حقیقت اون
قانون
نیاز به تایید کنگره رو در حقیقت دور بزنه
بنابراین توجه داشته باشیم که در وحله اول
اون خطابش به
به اصطلاح بدنی تصمیمگیری آمریکاست. یه
نکته دیگه در مورد خامنهای کشتنش ربودن
خامنهای مثل ربودن رئیس جمهور ونزوئلا
نیست. بهخاطر که رئیس جمهورمه ونزوئلا
یک
حالا اون که برای اون دلیلی که ترامپ میگه
رهبر یک شبکه مافیایی بود ولی خامنهای
میخواد در حقیقت تمام گفت که تمام
نیروهای مسلح پلیس ارتش همه باید
اسلحههاشونو زمین بگذارن یعنی اینکه
خامنهای رو کشتی میتونیم شما رم بکشیم و
این تهدید با کشتن خامنهای الان واقعی به
نظر میرسه چون اگر قرار باشه که شما
بدنه نظامی کشور رو مرعوب بکنید و از دست
زدن و هر اقدامی برای حفظ حکومت وادارید
طبیعتاً همچین گزینهای
ناگذیر خواهد بود. ببخشید ادامه بدیم
بله نه خواهش میکنم این در مورد نحوه کشته
شدنش گفتیم به عنوان یه نماد این بیت
رهبریو هوا کردن که یعنی ما نماد مورد
گرایی اسلامی و فلان و اینها بله از این
زاویه درسته ولی من خودم فکر میکنم که این
زمانی که خامنهای کشته شد الان تو ماه
رمضون و الانم همش تبلیغات شبکه خبره که
نگاه میکنی میگه که آره چی زندگیش مثل
حضرت علی بود و مرگشم مثل امام حسین بود
حسین حسین زمان و فلان و آخرین
سخنرانی هم که کرده بود گفته بود چیز حسین
و یزید اینا ماهیتشون با هم جوری نیست که
با هم سازگار بشن و یعنی یه جور الان یه
قهرمانی ازش درست شد تو ایران دیگه یعنی
این چه تحقیریه که یعنی یه چه تحقیریه که
اون الان مرده است دیگه کشته شده نمیتونه
تحقیر بشه یه موجودی که پیشاپیش کشتهست
ببینید ببینید آقای خامنهای انقدر جنایت
کرده که درست مثل صدام حسین و مثل بن لادن
هر دوی اینها هم بن لادن هم صدام حسین
طرفداران زیادی داشتن و وقتی هم که کشته
شدن طبی الان شما خیلی از عربها میگن
شهید شهید رئیس شهید رئیس جمهور شهید
و ببخشید
در مورد بن لادرم یکی از دلایل مهمی که
اوباما تصمیم گرفت که جنازهشو به دریا
بندازه به جای اینکه دفن میشه جایی همین
بود گفت که اگر ما اینو یه جا دفن کنیم
اونجا میشه امامزاده و میشه جایی که
خودمون دردتر میشه. بنابراین اینکه اینها
طرفدارانی دارن و طرفدارانشون همچین تصوری
دارن درسته. ولی این از اون طرف انقدر
اینا جنایت کردن و انقدر جامعه بر
اینها زخم خورده که به نظر من بسیاری از
کسانی که حتی چه بسا دوست دارن که الان
همین حرفا رو بزنن یا روحانیت اصلا بخواد
موضعی بگیره الان بسیار بسیار میترسن به
دلیل اینکه مردم خشمگیرن مردم خامنهای رو
کسی میدونن که زندگی اونها رو تواه کرده
یه بخش زیادی از مردم و هر کس که الان از
او دفاع بکنه یا جور جوری حرف بزنه که
بخواد از او یک شهیدسازی بکنه من فکر نکنم
که جامعه بتونه تحمل کنه و خود او بتونه
جرأت کنه یعنی اون باید حتماً باید بره در
تحت تدابیر شدید امنیتی تا بخواد همچین
چیزی رو در این شرایط بگه شاید ۱۰ ۲۰ سال
آینده کسی از این حرفا بزنه همون طور که
در روسیه امروز استالین یکی از ستارههای
محبوب جوونهاست و دیگه درصد بالایی از
جوونها از استالین رو قهرمان خودشو
میدونن ولی در شرایط کنونی من تصور
نمیکنم
بله سوال دوم من حالا چیزی که حالا به ذهن
خودم سؤال که اینا رو جوابشو که کسی
نمیدونه ولی به هر حال چیز همین ترامپ هم
صبح که زد و میخواست که عملیاتو شروع بکنه
گفت ما حول اولو میدیم بقیهشو مردم
ایران زحمتشو بکشن حکومت خودشون می بعد از
اونر الان میگه که من دقیقاً میدونم که
چه کسی میاد سر کار
آها
این دو
آره این تناقض داره ببین آقای ترامپ ابدا
رو حرفش حساب نکنه اون
هرچی که میگه میتونه یک دقیقه بعد خلافشو
بگه یعنی حرف او لزوماً نشون دهنده این
نیست که از واقعیتی خبر میده این اولاً
ثانیا ولو اینکه او چیزی در این باره
بدونه به این معنا نیست که اتفاق همونجور
که اون فکر میکنه اتفاق خواهد افتاد.
آمریکاییا در مورد چلوی هم همین اشتباهو
کردن. چلوی برعکس آقای پهلوی واقعاً رهبر
اپوزیسیون
مجلس ملی اپوزیسیون در خارج واقعاً
بخشهای عظیمی از جامعه عراق رو نمایندگی
میکرد و یک نهاد بود نه یک شخص و چلوی رو
روش کار کردن و آوردنش در عراق که بعد از
صدام بتونه
به اصطلاح گذار به سمت دموکراسی رو رهبری
کنه ولی به سرعت
جامعه به او واکنش نشون داد. طلبی آمد در
عراق ولی رسواییهای مالی که در همان آغاز
و همین طور انحصارطلبیهایی که در همون
آغاز کرد تحمل نشد و اصلاً به
فراموشخانه تاریخ پیوست. یعنی اصلاً گم گم
و گور شد انقدر منفور شد و الانم همین
طوره ممکنه که آقای پهلوی یه همچین خیالی
داشته باشه کسانی درباره او این خیالو
داشته باشن ولی اگر کسی جامعه ایرانو
بشناسه
بعید میدونه که آقای پهلوی الان که خام
خامنهای برده جرأت کنه که سوار هواپیما
بشه بره ایران و از اون طرف کسانی که در
ایران به هر حال قدرت دارن اسلحه دارن پول
دارن شبکه اجتماعی دارن بتونن آقای پهلوی
رو تسلی به اصطلاح قبول کنن بهخاطر اینکه
آقای پهلوی
نمیخواد بره در فراآیند گذار به دموکراسی
شرک مشارکت کنه بلکه او میخواد یک پادشاه
دیکتاتور باشه همونطور که خودشم در یکی از
مصاحباش میگه که من نمیخوام یه آدم
تشریفاتی باشم من بعید میدونم که
دیکتاتورهای دیگهای که در ایران هستن در
سپاه هستن یا در روحانیت هستن یک شریک
دیگه بخوان گفت ۱ درویش در گلیمی بهخصند و
پادشاه در اقلیمی نگنج دیکتاتورها با هم
با همدیگه به اصطلاح اجازه نمیدن که دست
زیاد بشه ما با یک الان با یک رقابت
مافیایی روبهرو هستیم و آقای رضا پهلوی
فاقد تشکیلات حالا مجاهدین خلق یک
تشکیلاتی دارن یعنی میتونن یه سری عملیات
رو حتی در برای
برخی از کارایی که اسرائیل کرده خب با کمک
مجاهدین بوده حالا از تروری دانشمندان
هسته یا گرداآوری اطلاعات و این حرفا ولی
آقای
آقای پهلوی در حقیقت تمام لشکرش در
تصویرهای ایران اینترنشناله و اون تصاویر
فقط میتونه
جنگ و نفرت و تنش رو در جامعه افزایش بده
به جای اینکه بتونه یک کسی رو انقدر موجه
باشه که بتونه جامعه رو کنترل بکنه آ
دیدید که پریروز آقای پهلوی در یکی از
پیامهاش اشاره کرد به تجزیهطلبها که
ظاهراً منظورش کردها بودن و از اینجا گفت
که ارتش ایران چنین چیزی رو تحمل نمیکنه.
یعنی آقای پهلوی که سیاست رو در به اصطلاح
کشت و کشتار و حذف میبینه در نه در
مدیریت سیاسی. اولین چیزی که به نظرش
میرسه اینه که بکشیمشون. فرض کنیم که
حالا در یه عدهای در ایران تجزیهطلب
باشن. فرض کنیم که شما تجزیهطلبی رو
نمیخوای تحمل کنی. خب اولین راهش اینه که
با اونا گفتگو کنی، مذاکره کنی، با اونا
به توافق برسی بهخاطر اینکه داری راجع به
یه بخش زیادی از شهروندا صحبت میکنی.
درگیر شدن با کردها اونم در همچین زمانی
که ما نیازمند
یک وحدت ملی هستیم. یعنی هیچ گذاری بدون
یک به اصطلاح توافقی از سوی جامعه حداقل
یه بخش عمدهش گذار نخواهد بود بلکه یه
حکومت از بالا خواهد بود. آقای پهلوی خب
طبق سنت پدرانش
فقط و فقط به نیروی خارجی و فقط و فقط به
اسلحه تکیه میکنه و این طبیعتاً
اشتباهیست که اگر در مورد رضا شاه و
محمدرضا شاه
اشتباه بود و سرانجام برای اونها هم یک
مصیبت بود برای آقای پهلوی به اونجاها هم
نمیکشه یعنی نمیتونه اصلاً به قدرت برسه
تا اینکه نهایتش چنین بشه
بله متچکرم من فقط چند تا نکته دیگه هم
بگم یکی اینکه به نسبت اتفاق بزرگی که
افتاده شرایط الان خیلی به نظر آروم میاد
چونکه اولاً اینترنت وصله دوماً نیروی
نظامی ظاهراً توی خیابون خیلی نیست اصلا و
بعدم که الان من دیدم توی شبکه خبر حداد
عادل اونجا هست و داره صحبت میکنه با
اینکه دخترش کشته شده و
قشنگ میان تو تلویزیون و احساس امنیت یعنی
انگار که از قبل یه چیزایی رو میدونستن و
براش آماده. یعنی کشور یک دفعه به حرج و
مرج و اینا اصلاً نیفتاده و شرایط کاملاً
به نظر میاد به نسبت یه همچین ترنلینگ
پوینتی که اتفاق افتاده کاملاً
تحت چیزه تحت کنترله
و شاید خیلی هم ب قرار نیست آشوبی یا
انتقال قدرت خیلی
چیز یعنی چیز سورپرایزی قرار نیست برا
خودشون بوده باشه انگار که حالا پیشبینی
میشن حالا من صحبتمو تموم میکنم که
دوستان دیگه هم صحبت کنن مرسی
ممنونم خب در شرایط کنونی هم ترامپ
هم
نتانیاهو و هم آقای پهلوی به مردم گفتن در
خونههاتون بمونه و طبیعتاً الان کسی
انتظار نداره که بیاد تو خیابون و این
حرفا و بعدی
اومدن تو خیابون
نه برای نه اومدن برای شادی کردن نه برای
براندازی و از
آره همون شادی کردن خیلیه دیگه چیزایی رو
کش
اشکال نداره حکومت از اون آسیب نمیبینه
ولی اونچه که مهمه اینه که بدونیم که به
اصطلاح اون نیروی سرکوب آخه نک نکته اینه
آقای ترامپ آقای پهلوی و اینا که جنگ رو
به اصطلاح موجه میدونستن داشتن میگفتن
که باید جمهوری باید دستگاه سرکوب جمهوری
اسلامی هدف قرار بگیره تا معترضین حمایت
بشن و بتونن حکومتو تغییر بدن ولی آقای
ترامپ قرار نیست که دستگاه سرکوب رو از
بین ببره آقای ترامپ خودش گفت که هدف ما
نیروی دریایی جمهوری اسلامی و سامانه
موشکیست. ما میخوایم اینا رو نابود
کنیم. طبیعتاً اینا نابود خواهد اینا اگر
نابود بشه که به احتمال زیاد بخش عمدهیش
نابود شده خطر آمریکا خطر ایران برای
منطقه و مخصوصاً برای اسرائیل از بین
خواهد رفت. این به این معنا نخواهد بود که
جمهوری اسلامی دستش در سرکوب شهروندانش
کوتاه بشه یا سپاه پاسداران مثلاً از یک
شکل گرفتن یک جنبش اجتماعی و سیاسی قوی
حراسی داشته باشه تا زمانی که قدرت سرکوب
هست و این قدرت سرکوب
همچنان میتونه وضعیت رو به شیوه که الان
میبینیم
دربیاره من فکر فکر نمیکنم که حکومت نگران
چیزی از بابت اعتراضها برای یعنی تهدید
جدی از داخل باشه
بله تکرم
خب قبل از دوستان دیگه صحبت کنم من سه تا
از دوستان درخواست داده بودن من تاییدشون
کردم به نظرم بهتره یه بار از اتاق خارج
بشن دوباره وارد بشن تا بتونن بیان بالا
بسیار عالی آقای علی شما بفرمایید
درود بر شما هموطنان عزیز و جناب آقای
خلجی که واقعاً از
درس باید بگم درس گفتتاراشون در یوتیوب و
در همین کلاب هاوس خیلی استفاده میکنه ما
من بیشتر فقط شنوندهم گوش میدم
من نگرانی داشتم که میخواستم خدمتتون عرض
بکنم البته من خب سالهاست داخل ایران
نیستم ولی به هر حال پیگیر خبرها هستم مثل
بسیاری دیگه از هموطنانمون
نگرانی در خصوص خطر میلیتاریزه شدن ایران
بود که شما به تفصیل صحبت فرمودید و یک
نگرانی هم دیگهم که اون هم شما باز پاسخ
دادید و بسیار مهم بود یک گونه به گونهای
تصور اون یک تصور تفکر بسیار زیاد
خوشبینانه هست که بعضی از هموطنان دارن که
با کشته شدن شخص رهبر جمهوری اسلامی
از سر و دامن مردم خواهد برداشت هم به
خاطر اون شبکههای بسیار قوی و بسیار
ثروتمند
سپاه و نهادهای موازی که شما فرمودید درست
کردن و اینها نه تنها در ایران در خارج از
ایران در بسیاری از کشورهای دیگه اینها
حسابهای مالی گفت میلیون دلاری حتی
ظاهراً به نام شخص ولی در جهت خدمت به
نظام دارند
اینها هنوز قدرتمند دارن متأسفانه و به
سادگی اینگونه نیست که دست از سر جمهوری
اسلامی از سر ایران بخوان بردارن
همه اینا رو شما توضیح دادید من فقط
خواستم خدمتتون دوباره عرض کنم تشکر کنم
از جلساتون
ممنونم از شما خیلی ممنونم
دو نکته هست یکی وقتی راجع به آینده ایران
صحبت میکنیم یکی اینه که به هر حال در ۴۷
سال جمهوری اسلامی ت در چیزی که موفق بوده
همین ساختن شبکههای مافیایی بوده و این
شبکههای مافیایی الان پیوندهای
بینالمللی دارن. مثلاً فرض کنید سپاه قدس
فقط از نیروهای ایرانی تشکیل نشده منابعش
فقط منابعی نیستن که از طرف حکومت ایران
تأمین میشن. مثل حزبالله اینا بخش
عمدهای از منابعشون رو وابسته هستن به
فعالیتهای قاچاق مواد مخدر و در در جهانی
و کارایی که در شبکه زیرزمینی بازار سیاه
اسلحه انجام میشه
یعنی سپاه قدس تبدیل شده به یک سازمان
تروریستی چند ملی ملیتی کمابیش از نظر
اقتصادی مستقل از ایران یعنی میتونه حتی
پس از زوال جمهوری اسلامی به حیات خودش
ادامه بده. خب یعنی این فرزند نامشروعیست
که جمهوری اسلامی به دنیا آورده و در به
جان این منطقه انداخته و همین وضعیت در
داخل کشورم هست. یعنی کسانی قدرت گرفتن
کسانی توانستن شبکههای به اصطلاح
سیاسی یا شبکههای اقتصادی یا شبکههای
نظامی بسازن که پیش از این اصلاً کسی اونا
رو آدم حساب نمیککرد. از جمله این آدم به
اصطلاح سید گمراه مهدی میرقری که میگه که
برای ظهور امام زمان اگر ۷۰ ۸۰ میلیون
نفرم در جهان لازم بشه بکشیم باید بکشیم
اینها کسانی هستن که همین طوری تو
تلویزیون نمیان یک شبکههای
کاملاً امنیتی
امنیتی اقتصادی قوی دارن و به خارج از
کشور هم یعنی شبکه دست و پاش معلوم نی
کجاست از روسیه و چین بگیرید و کره شمالی
بگیرید تا آفریقا
ما اینا رو نمیبینیم ما در شرایطی هستیم
که یک یعنی جمهوری اسلامی یک وجه ظاهری
داره همونی که شما در به اصطلاح طرح بودجه
دولت در هر سال میبینین اون سازمانهایی
که نهادهایی که بودجه میگیرن اون جمهوری
اسلامی رسمیه اما پشت این دولت رسمی یک
شبکه عظیمی خامنهای درست کرده بود که
درست کرده که این برای اینکه تحریبا رو
دور بزنن، برای اینکه سیاستهای
منطقهایشونو پیش ببرن، تمام اینها
تاریکه. ما نمیدونیم چیزی از اینها.
اونچه که جمهوری اسلامی در منطقه میکرد و
میلیاردها میلیارد دلار خرج میکرد برای
حزبالله یا برای اسد، اونا رو که از
بودجه رسمی کشور نمیدادن.
از درآمدی میدادن که هیچگونه نظارتی
براش نبود. یعنی حتی برای دولتهای خارجی
هم قابل ترک کردن نبود. خب اینا
مشکل در حقیقت مسئله رو از اون جنبه
ایدئولوژی اسلامیش بیرون میاره یعنی
مهم نیست دیگه اینا چقدر به ایدئولوژی
اسلامی وفا دارن یا چقدر میخوان اهداف
بنیادگرایانهای داشته باشن مثل خامنهای
در منطقه اینها شبکههایی هستن مافیایی
یعنی به هر حال وجود اینها در وحله اول
یک آفت و یک در حقیقت
ویروس کشندهایست برای اقتصاد ایران طبق
اونچه که آقای عباس آخوندی میگفت یه بار
در
یک بحث اینترنتی
۷۰ فعالیت بانکهای ایران غیرقانونی و
فاسد هست. خب وقتی بانکها اینطور هستن
یعنی
سازمان نهادها که میشه اونها رو در حقیقت
کنترل کرد و ترک کرد تصور کنید که ساز
آستانس رضوی بنیاد مستظفان صدا ستاد فرمان
فرمان ۱۰ مادهی امام و همین طور چیزهایی
که ما ن نمیبینیم و نمیدونیم و خامنهای
اجازه نداده بود که اینها هرگز در برابر
هیچ شخص یا نهاد دیگری مسئول باشن اینا
میتونن برای آینده کشور بسیار خطرناک
باشن یعنی فراآیند دموکراتیک رو میتونن
مختل کنن مگر سهم میخوان اینها قطعاً
سهم خواهند خواست اینا اجازه نخواهند داد
که ۷۰ تا پیرمرد
به اصطلاح
دم گ لب گور رسیده برای اونها تصمیم بگیرن
اونها هستند که شکل با به اصطلاح
بازارایی نهادهای مثل روحانیتو تعیین
میکنن. اونها هستن که میتونن در
بخشهای مختلف اقتصاد ایران رو به اصطلاح
نظم جدیدی بدن. ما میریم به سمت یک نظم
جدیدی از قدرت که در او
به اصطلاح غیاب خامنهای موجب میشه که یک
فقط و فقط در یک به اصطلاح حلقه
مثل شرکت سهامی خاص قدرت بتونه ادامه بده
اگر نتونه یک شرکت سهامی خاص به وجود بیاد
اونوقت کار خیلی مشکل خواهد شد و یه مشکل
دیگه اینکه تا الان دنیا همینطور که ما در
ایران هرچی میشد فحش میدادیم به خامنهای
در دنیا هم هر اتفاقی که میافتاد تمام وض
خطرهایی که جمهوری اسلامی ایجاد میکرد
مسئول اصلی رو میشناختن میدونستن
خامنهایه و همه میدونستن که اوس تصمیم
میگیره و همه میدونستن با کی حرف بزنن
با کی مذاکره کنن با کی توافق کنن با کی
به کی فشار بیارن و در نهایت کیو بکشن اما
حالا که او نیست معلوم نیست که اونچه که
در ایران و در منطقه میگذره مسئولش کی
هست؟ یعنی ما با یک رهبری لیدرشپ فیسلس و
بدون چهره مواجه هستیم حداقل برای آینده
نزدیک و این کارو خیلی دشوار میکنه یعنی
دولتهای خارجی و الان نیازمند این هستن
که کسی رو در ایران به عنوان طرفشون
بشناسن که بتونن باهاش ارتباط داشته باشن
با بتونن میدونید که خیلی الان وضعیت
خطرناکه بهخاطر این بارها و بارها جمهوری
اسلامی این تهدیدو کرده و وزیر اطلاعات
ایران یک بودجه که الان از سازمان ملل
میگیره برای اینکه بر ترنزیت مواد مخدر
از افغانستان به مرزهای غربیش نظارت بکنه
و اجازه نده که این ترنزیت به
آسانی انجام بشه و جمهوری اسلامی بارها
تهدید کرده همونطور که تنگی هرمونز رو ما
میبندیم این جاده این ترنزیتو باز میکنیم
و راه مواد مخدر رو به اروپا
هموار میکنیم خب این تهدید خیلی مهمیه
میخوام بگم از این جور
شیطنتها و از این جور موزیگریها در
زمانی که نتونن یک توافق
کمابیش پایدار و معنی داری بین
حلقههای مهم قدرت انجام بدن اینا محتمله
و آشوبی که در ایران بشه اون وقت نمیشه
گفت خامنهای باید بره چون اون وقت معلوم
نیست کی باید بره و کی میتونه این آشوبو
آروم بکنه به هر حال در یک وضعیتی هستیم
که
ما چیزی به نام اپوزیسیون که بتونه نقش
بازی بکنه نداریم. اپوزیسیونی که داریم
فقط و فقط به این درد میخورد که
دولتی مثل ترامپ و دولتی مثل نتانیاهو از
اون به عنوان مشروعیت بخش به اصطلاح
سیاست نظامیش استفاده کنه. یعنی تا جایی
رضا پهلوی برای اونها ارزش داشت که توجیه
کنه که مردم ایران رو به دروک ادعای
نمدیندگی مردم ایرانو بکنه و بگه من از
طرف مردم ایران میگم که ترامپ و نتانیاهاو
بم بزنن به ما بعد از این من ندیدم کسی رو
در واشنگتن من بیست و خورده ساله که در
اینجا هستم ۱۸ ساله که در پینگتنک بودم و
بارها و بارها در جلساتی شرکت کردم که
تحلیلگران سیاسی دولت و تصمیمگیرندگان
سیاسی بودن و
یا صحبت شده یا جلسه که در به مناسبت ۴۰
سالگی انقلاب در واشنگتن اینستیتوت برگزار
شد و آقای پهلوی آمد چون این پیشنهاد خود
آقای پهلوی بود که میخواست صحبت بکنه من
وقتی به رئیسمون گفتم که چنین پیشنهادی
کرده آقای پهلوی گفت به دو شرط ما قبول
میکنیم یکی اینکه در جای دیگری به این
مناسبت صحبت نکنه امسال و دوم اینکه
سخنرانی نکنه و مصاحبه باهاش بکنیم چون ما
میخوایم بدونیم که این سؤهای خودمونو
میخوایم ازش بکنیم و تو اون جلسه حدود ۲۰۰
تا از کارشناسان سیآی و
۱۶ سازمان اطلاعات دیگه آمریکا حضور داشتن
و آمده بودن اساساً برای اینکه
وزنکشی کنن
آقای پهلوی رو به عنوان یک چهره اپوزیسیون
و اون مصاحبهای که من باهاش کردم
بلافاصله
فیدبک ش این بود که یه نفر معاون انستیتوی
ما مصاحبه کرد به یک وب سایت سیاسی در
واشنگتن و گفت که ایشون توانایی رهبری
نداره و این میخواد مثل ملکه انگلیس باشه
فقط کاخ داشته باشه و خوش بگذرونه و مملکت
هم دیگران اداره بکنن یعنی کسی توجه داشته
باشین آمریکاییا دیشب با آقای پهلوی آشنا
نشدن ۴۷ ساله که با این آدم انواع و اقسام
چیزا رو آزمودن یعنی یه مدت با سیآی با او
کار میکرد طبق گزارش سیمون هرچ در مجله
نیویورکر در سال ۱۹صد
۱۹۹۲
مقالهای نوشت و گفت که ایشون با سیا کار
میکرده و گزارش مفصلی داد که حتی در جریان
حمله آمریکا ایران در جریان گراگانگیری که
به حادثه توس انجامید اینها قرار بود که
رضا پهل پهلوی رو با خودشون ببرن و میگه
که
به اصطلاح
مقامات سیآیی او رو دعوت کردن و ۶ ساعت
نقشه عملیات رو برای او توضیح دادن اولین
کلمهای که بعد از ۶ ساعت توضیح اونا گفت
اگه شکست خوردیم چهجوری در بریم و
بنابراین اون آدمی نیست که کسی تا الان در
دولت سابقه خوبی داشته باشه از حتی مشورت
کردن با او یعنی برای مشورت هم او رو شخص
سودمند و مفیدی نمیدونن. ولی این جریان
پهلوی که راه افتاد این یک چیزی بود که
بسیار بسیار به نفع نتانیاهو و
به نفع ترامپ بود که در رسانهها حداقل
وانمود کنن که بخش زیادی از یعنی هم برای
مخاطب خودشون یعنی در آمریکا بگن ما این
کاری که داریم میکنیم نه تنها به نفع به
اصطلاح امنیت آمریکاست که ما داریم به یک
ملت مغرور ولی تحت ستم داریم کمک میکنیم
این چیزیست که اون ملت از ما میخواد و بعد
از این دیگه من فکر میکنم که مأموریت
آقای پهلوی حتی اگر خودش چل این فکر نکنه
مأموریتش در عمل به پایان رسیده و غیر از
آقای پهلویا هم ما چی قدرت نیرویی نداریم
که بتونه بره در ایران و واقعاً بتونه
وضعیتو در دست بگیره مجاهدین خلق که فقط و
فقط میتونن کار خراب خرابکاری بکنن و
اقدر بدنامن حتی برای دولتهای خارجی هم
قابل اعتماد نیستن و غیر از اونها هم که
اصلاحطلبا اونها هم که کاملاً از هم
گسیخته و منفعلن باید دید چه خواهد شد؟
بله سپاسگزارم
آقای نصیری شما بفرمایید
سلام شبتون بخیر
خیلی خوشحالم که برای اولین بار دارم
باهاتون صحبت میکنم من تا حالا خیلی ساده
که شما رو دنبال میکنم ولی هیچ وقت
مستقیماً با شما صحبت نکردم
میخواستم توی این روز تاریخی که واقعاً
خیلی به نظرم
روز مهمیه
با شما حرف بزنم.
خیلی ممنونم دوست عزیز. منم خوشحالم با
شما صحبت میکنم.
حقیقتش اینه که من یه خورده از نظر بعد
شخصی میخوام صحبت کنم و در آخرشم فقط یه
پیشنهاد داشتم.
من د ماه پیش توی ۳۵ سالگی از ایران
مهاجرت کردم دقیقاً قبل از این قضایای دی
ماه بود
یه ذره من
احساساتی شدم
آروم باشین عجله نیست
هیچ عجله نکنید برا صحبت کردن و راحت
باشید
حقیقتش اینه که من
یه جایی نمیدونم کدوم نویسندهای بود
نوشته بود که اگه رفتی تو یه کشوری عکس
رهبران سیاسیش از تمر بزرگتر بود بدون
اونجا دیکتاتوریه
و من به عنوان یه آدم ۳۵ ساله که کل
زندگیمو
هر جایی که رفتم تو ایران عکس خامنهای و
خمینی رو دیوار بوده از توی مدرسه از توی
ها از توی سالن ورزشی کل زندگی ما
زیر انگار زیر نظر و چشم اینا گذشته
و جنایتهایی که این آدما کردن البته البته
که مختصه
اون نبوده اون نماد تفکر بوده نمادی
ایدئولوژی بوده ولی
هنوز باورم نمیشه که این آدم م دیگه نیست
دیگه نگاهش نیست دیگه نمیتونه برای ما
تعیین تکلیف کنه نمیتونه به ما بگه واکسن
نمیتونید بیارید تو کشور آقای خرجی من
خودم توی کادر دربان بهداشت درمان کار
میکردم شما نمیدونید ما
چه صحنههایی دیدیم چه اتفاقایی افتاد به
خاطر کارایی که اینا کردن این آدم چه
جنایتی که کرده که باید نوشته بشه باید
توی تاریخ بمونه که
ما چه مصیبتهایی رو از سر گذروندیم
الان من ۲ ماه اومدم بیرون
دو بار تو این مدت الان اینترنت قطع شده
من با هیچ آدمی روی کره زمین نیست که
بتونم بشناسمش و بتونم باهاش صحبت کنم
ارتباط من با همه قطع شده از هیچکس خبر
ندارم
این آدم حتی بعد از مرگشم ما رو نکرده
هنوز
ولی امیدوارم امیدوارم و من به عنوان یه
شاهد میخوام بگم که من چند سال پیش از
زبون شما شنیدم که وقتی ازتون پرسیدن راجع
به پیشبینی آینده شما دقیقاً همون حرف رو
زدید که امشبم تکرار کردید که ما به سمت
میلیاریزه شدن میریم و من اینو تقریباً
میتونم مت همینوری خواهد بود من تازه از
ایران درومدم شرایط اونجا رو میدونم
میدیدم اونجا زندگی میکردم و این احتمال
خیلی زیاده و خیلی وحشتناکه و
در مورد یه خوردهم میخوام در مورد خود
مردم صحبت کنم اگه اجازه بدید
بفرمایین بفرمایید
من
شما یه جملهای دارید که من خیلی بهش فکر
کردم و گفتید که سیاست یعنی هنر همزیستی
یعنی سیاست معناش اینه ولی متأسفانه توی
ایران هرچقدرم که ما بخوایم به جمهوری
اسلامی خورده بگیریم نه نمیتونیم
این واقعیتو نایده بگیریم که ما خودمونم
مردم مسئولی نیستیم. من برای مثال میگم من
میگم من توی ادارهای کار میکردم توی
بذارید بگم من توی انتقال خون ایران کار
میکردم
و
شما انتظار دارید که آدمی که میاد توی
کادر درمان
این رو درک کرده باشه که
باید
در به هم بهترین حالت خودش باشه چرا که
سرکار داره چرا که ماهیت کارش با تمام
کارهای دیگه متفاوته اشتباه در زمینه کاری
اون معجر به مرگ یک آدم میشه و انسانها در
آسیبپذیرترین
وضعیت خودشون به ما مراجعه میکنن
بنابراین
مسئله پول و نمیدونم همه اینا باید
اولویت آخر باشه که خب همهمون میدونیم که
تو ایران اینجوری نیست متأسفانه ولی همون
ادارهای که من کار میکردم
خب خون فرآورده خونی سیبزمینی پیاز نیست
که شما باید یه با یک استانداردی باهاش
رفتار کنی ولی توی همون اداره با اینکه
همه میدونستن که این کار این محصولی که
از اینجا میره بیرون باید استاندارد داشته
باشه باید قابل استفاده باشه قراره به
صورت داخل وریدی به یه مریض تزریق بشه ولی
بیخیالی که در این مجموعه دیده میشه دیگه
نمیشه به جمهوری اسلامی ربطش داد. من حتی
موقعی که از اونجا میومدم بیرون رفتم به
مدیریت اونجا، ریاست اونجا بارها گفتم
گفتم که آقا این وضعیت قابل اجتنابه. شما
چرا هیچ کاری نمیکنی؟ ولی حتی در بین
افراد عادی جامعه هم که شما باهاشون
همکارتم باهاشون
حرف میزنی
این مسئولیت
اخلاقیه که هر انسانی باید داشته باشه رو
حتی برای کار خودشونم قاهر نیستن و این به
نظر من خیلی خطرناکه خیلی فاجعهست و من
واقعاً نمیدونم که
اگر
یعنی واقعاً نمیتونم متصور بشم که که
آیندهای قراره در انتظار ما باشه حتی اگه
این پایههای لرزانی هم که بوده یهو فرو
بریزه و یک حرج و مرجی در بگیره به نظرم
خیلی سیاه و
تاریک خواهد بود این آینده ما و در آخرم
خیلی پرحرفی کردم معذرت میخوام ولی در
آخرم میخوام بگم که یک مفهومی بود من
داشتم چند وقت پیش میخوندم به مف برای
وضع قوانین آینده باهاش برخوردم به نام
ویل آف ایگنورنس بود که مثل اینکه برای یک
فیلسوف آمریکاییه.
میخواستم پیشنهاد بدم که به نظرم اومد که
خیلی میتونه اون اون مفهوم و اون راهکار
عملی یه برای ما اگه شما یه خورده بیشتر
راجع بهش صحبت کنید چون من خودمم هنوز یه
خورده
متوجه نشدم کامل ولی به نظرم اومد که چقدر
میتونه برای ساختن یه فردای بهتر کمک
کننده باشه همین ممنونم مرسی
خیلی ممنونم من از شما خواهش میکنم که
برای من یک در
فیسبوک یا توییتر یک پیام خصوصی بگذارید
که من من بتونم با شما در ارتباط باشم.
ممنونم. مرسی
خیلی ممنونم متشکرم.
مرسی. شبتون بخیر.
شب شما رو بخیر.
بله سپاسگزارم
آقای حسین شما رو بشنمین لطفاً.
سلام آقای خلجی
مسعود خان و بقیه دوستان. آقای خلیجی من د
تا نکته داشتم
شما ساعت هی لایوی رو برگزار کردید من از
اونجایی که راننده اتوبوس شهری هستم
نتونستم من فقط گوش کردم نتونستم بیام
صحبت بکنم
عرض میکنم که یه خانمی صحبت کردن اسم این
خانومم من فراموش کردم
خیلی هیجان زده بودن و امیدوارم الانم م
کاری دست خودشون نداده باشن واقعاً چون که
د تا کتاب معرفی کردن و گفتن یا اگر
خودکشی کردم یا کار دیگه این دو تا کتابو
به هر حالت
وصیتم بود احتمالاً و امیدوارم کاری دست
خودشون نداده باشن ولی خیلی هیجانی خیلی
هیجانی شاید این درسی باشه برای
ماها
امیدوارم خودشون اینجا بودن یا باشن بعداً
بیان
توضیح بدن اگر توضیحی خواستن بدن
مدام میگفتن که اینا اینا اخلاق ندارن
اینا فلانن اینا آقای خلجی اینا رو چیکار
بکنیم اینا اینا اینا من نفهمیدم واقعاً
منظورشون اینا کیا بودن اینا
منظورشون منظورشون کسایی بودن که در حقیقت
شادی کرده بودن از حمله
ترامپ و بعد اومده بودن در به اصطلاح
توییترهای فرانسه و انگلیسی
جاهایی که نوشته بودن که مثلاً رسانههای
غربی جاهایی که نوشته بودن که اسرائیل
حمله کرده به یک مدرسهای ا ایرانیا رفته
بودن اونجا زیرش نوشته بودن که نه این
پشتش
به اصطلاح مرکز سپاه بوده و یعنی در حقیقت
توجیه کرده بودن حمله اسرائیلو به یک
مدرسه و کشته شدن ۸۰ تا بچه به اونا
میگفت
ولی من فکر ولی من برداشتی که داشتم فکر
برداشت من این بود که ایشون میخوان که
این افرادو نسبت بدن به یه فرد خاصی شما ب
نه نه نه از اول از اولش توضیحات شاید شما
رانندگی میکردین
چیز شده از اولش گفت که اونچه که منو
عصبانی کرده من رفتم اینو دیدم و اینا کین
و فلان و فلان یعنی کساری رو مخاطب قرار
میداد که توجیه میکنن حمله حمله اسرائیلو
به مدرسه بچهها
بسیار خب بسیار خب خیلی ممنونم سپاسگزارم
خواهش میکنم زنده باشید
مرسی آقای حسین آقای خرجی من یه سؤالی
دارم خدمتتون اگر ممکنه
شما
آمریکا
در واقع پلن خروجش از این جنگ چی میتونه
باشه در واقع اون بلوپرینتی که برای خودش
گذاشته حالا نه اینکه الزاماً انجامش بده
چون ما میدونیم تو جنگ بقاهایی رخ میده
که با برنامه پیش نمیره. اما به نظرتون با
توجه به آنچه که میشنوید از اخبار توی در
واقع جامعه آمریکا
این ادمنستریشن چه پلنی برای خروج داره؟
ما دیگه خروجی نداریم یعنی جنگها دیگه
پایانی ندارن. ما در موقعیتی هستیم در
عصری هستیم که جنگها وقتی که از هوا
انجام میشن یعنی همیشه ممکنه که به همین
صورت انجام بگیره و بعد در حقیقت هوا
اشغاله دیگه همین اشغال نیست وقتی هوا
اشغاله یعنی که آندی میتونن
هر کاری دلشون میخوان بکنن مخصوصا اونم با
وجود کسای مثل نتانیاهو و ترامپ تصمیماشون
لحظهایه و تابع یه پروس نیست بنابراین
این یک آسمان ایران به هر حال اشغاله و
وقتی آسمان اشغاله یعنی اینکه مهم نیست که
ج دیگه جنگ رو زمین نیست و در نتیجه به
اون معنایی که قبلاً ما میگفتیم اینا
نمیشه از پایان جنگ صحبت کرد میتونی
هرجوری توجیه کنی میدونی هر موقع دلت
بخواد بگی آغازشه هر موقع دلت بخواد بگی
پایانش
راستش دارم فکر این نیروی عظیمی که الان
آورده توی خاورمیانه اینو رو که نمیتونه
همیشه اینجا نگه داره.
منظورتون ناوشه؟
بله خب خب ناوه دیگه ناوو میتونن یه سال
بذارن اونجا بعد برش دارن دورش کنن
بعد از آقای خامنهای اون ناو کاری
نمیکنه جز اینکه حالت بازدارنده داره
دیگه زمانی مشکل ایجاد میشه که نیروهای
آمریکایی تلفات بدن و اون موقعست که شما
میگی کی میخواد تمومش کنه ولی الان اوردی
اون هزینه عظیمی رو که باید خرج کنه خرج
کرده همه رو میذاره به حساب اون
کانترکتاری که بعداً قراره برن ایرانو
بازسازی بکنن و اینجوری حساب میکنه آقای
ترامپ ولی میخوام بگم مهم براش اینه که
توجیه کنه که این اقدام ضروری بود و خودش
رو با به عنوان منجی آمریکا و قهرمان در
رسانهها
وانمود این مهمه در الان نه اینکه جنگ کی
تموم شد کسی نمیکنه در حقیقت
یعنی شما معتقدید تا زمانی که ترامپ یه
حکومت دستنشانده در ایران قرار نده
سایه جنگ همچنان بر سر
بله و اون و اون حکومتم باید به ثبات برسه
دیگه یعنی یک اطمینانی وجود داشته باشه که
این میتونه عمل کنه الان در سوریه این
آقای
در حقیقت در ابتدا مردم خیلی خوشحال بودن
از اینکه بالاخره این بشار اسد گورشو کند
از مملکت ولی الان ما مواجه هستیم با
سرکوب شدید قومیتها و تنشهای داخلی در و
امنیتی شدن بیشتر سوریه و خب این دوباره
اینو در معرض دشواری قرار میده یعنی
دوباره مسئله ثباتش رو
یک نگرانی میکنه برای همون کشورهایی که
به اینو به قدرت رسوندن به هر حال خاورنه
یه جاییست که از روز اولی که تأسیس شده
ننگ خشونت و نفرت و جنگ بر پیشانیش خورده
و تا امروز هیچ جنگی تمام نشده حتی جنگ
ایران و عراق ما بعد از این همه وقت هنوز
ما قرارداد صلح امضا نکردیم همون قرارداد
آتشز هست بنابراین یا غزه و اسرائیل جنگی
به پایان نمیرسه میتونه از یک شکلی به یک
شکل دیگه بره
البته منظور من بیشتر اون چیزیه که
ونس میگه و کلاً اون جنبش مگات خیلی فشار
میارن که این جنگ نباید طولانی بشه و ضمن
اینکه اگه بیشتر از چند هفته بشه اونوقت
باید مشکل مشکلات قانونی هم خواهد داشت.
خب همین وقتی که شما قرار باشه که از هوا
حمله کنی در یک مدت کوتاه میتونی آقای
ترامپ هدفشو اعلام کرد گفت ما میخوایم
نیروی دریایی از بین بره و سامان موشکی
زدن این زمان زیادی نمیبره زمان زیاد
وقتیست که اون کشور دیگه هم بتونه شما رو
درگیر کنه که اونا الان جمهوری اسلامی
دیگه موش تم دیگه آخرین چیزی که داشت این
موشکهای چی میگن
یادم رفته اسم این موشکهای
پاراسونیکه چیه اینا بود و اینا هم تعدادش
کمه یعنی به هر حال چقدر بخواد بزنه اینا
هم که خیلیش قبل از اینکه لانچ کنن نابود
شده بنابراین قدرت دفاعی ایران از بین
رفته و به همین دلیل هست که اینها خیلی
موجه میدونن اینو ضروری میدونن اینو و
میگن خب خیال اسرائیل و آمریکا و متحدانش
در منطقه برای دراز بدت راحت میشه از
تهدید ایران این خیلی طول نمیکشه.
بسیار ممنون خانم زینب. شما بازم سؤال
دارید؟
من نه من فعلاً سؤالی ندارم غیر از اینکه
شمخانهای که میگفتن چیزی همین الان
داشتم نگاه میکردم گفتن کشته شده که تا
همین چند هفته پیش میگفت منو نمیتونن
بزنن.
بسیار عالی آقای خلجی ما نزدیک یک ساعت و
۴۵
بله بسیار خب دوستان دیروقته و
دوستان همه سؤلااتشونو پرسیدن شما اگر که
نه من بله بله بله دیروقت هست و نباید شما
دوستانرو نگه دارم
امیدوارم که در روزهای آینده بتونیم باز
هم درباره این موضوع صحبت کنیم برای شما
امید اوقات خوشی دارم و برای همه مردم
ایران امیدوارم که روزهای بهتری در
انتظارشون باشه. وقت خوش.
سپاسگزارم. خیلی مت خدا.