حفظ امنیت روانی جامعه مسئولیت همگان است

در دام رسانه‌ها افتادن بحثش یا میشه گفت تکنیکی هستش که باید اون رو بیش از گذشته ازش آگاهی داشته باشیم تا از اون فریب‌ها برد ریزیم در واقع بله آقای خرجی هر وقت ب سلام عرض میکنم سلام عرض می‌کنم خدمت دوستان عزیز دوست عظم بابک و دوستان در کلاب هاوس و یوتیوب امیدوارم که حالتون خوب باشه و روزگار بهتری رو در پیش داشته باشیم همه ما امروز دو سه تا نکته هست که فکر کردم شاید راجع بهش صحبت بکنیم [موسیقی] خب یکی مسئله همین حضور عمومی آیتالله خامنه‌ای هست در حسینی امام خمینی که خب خبر مهم روز گذشته بود و در حقیقت خیلی دوستان میپرسیدن جستجو میکردن که آیا این حضور شرایط رو در بدنه رهبری جمهوری اسلامی تغییر میده یا نه؟ من اون چیزی که می‌تونم خدمت شما بگم اینه که ما در مورد کلاً در تحلیل سیاسی ما د تا روش عمده رو میتونیم از همدیگه متمایز بکنیم. یکی اینکه شما بر اساس اطلاعات و اطلاعات خاصی که دارین شما مسئله رو تحلیل بکنید. مثلاً فرض بکنید ما در آمریکا ۱۷ تا نهاد اطلاعاتی داریم از سیآی گرفته تا اف پیآی و اینها. خب دولت‌ها معمولاً به این اطلاعات دارن و هم سستای خودشون رو بر اساس اون اطلاعات ارزیابی می‌کنن، تعیین می‌کنن، جهت میدن و هم اینکه فهمشونو از شرایط و موقعیت بیرونی در نتیجه تحلیلگران مثلاً در سیاه کسی که آنالیست سیاسی هست در سیاهه او با کسی مثل من تفاوت داره به خاطر اینکه من تمام ا عنی که تحلیل می‌کنم تمام اطلاعاتی که دارم همون اطلاعاتیست که همه ما داریم در حقیقت بهش میگن اپن سورس یعنی همه اون چیزی که برای همگان در دسترس هست بنابراین من بر اساس اطلاعات خاصی مطلقا نه دارم و نه اگر داشته باشم اون اطلاعات رو به اصطلاح در تحلیل خودم اجازه میدم که تاثیر بگذاره یعنی بر اساس اینکه میدونم چی میگذره پشت پرده تحلیل نمیکنم بلکه تحلیل ساختاری میکنم یعنی اینکه میگم شما این جامعه ایران رو یا مثلاً سیاست ایران رو شما فارغ از اینکه پشت پرده نیت آدما چیه بازیگران چی هست یا فارغ از اینکه بازیگران چه فکر میک می‌کنن شما بر اساس ساختار به اصطلاح این نظام و به اصطلاح به عنوان یه تیپ حکومتی در حقیقت تحلیل می‌کنید در نتیجه میگین در چنین مثلاً سیستمی مثل مثل چیز می‌مونه دیگه مثل یک معمار می‌مونه یک معمار می‌تونه به شما بگه که شما مهم نیست شما چه ساختمونی می‌سازین مهم نیست کجا می‌خواین بسازین مهم نیست که چند طبقه می‌سازین مثلاً اگه خواستین دو طبقه بسازین چه در کرمان باشه چه در ونیز باشه چه در مثلا یز باشه همچین چیزهایی نیاز هست یعنی شما باید مثلاً [موسیقی] چنین قواعدی یا چن به اصطلاح قاعده‌های مهندسی رو در نظر بگیرید یه کارایی رو میشه کرد یه کارایی روم نمیشه کرد در تحلیل بین حکومت‌ها هم ما میتونیم بگیم که بر اساس که این نوع حکومت‌ها رو ما ارزیابی می‌کنیم دموکراسی خود حکومت‌های دموکراسی انواع و اقسام دارن یا اقتدارگرا هست یعنی آتوری هست و خود نظام‌های اقتدایی رو هم باز انواع و اقسام دارن. شما بر اساس شناخت نوع این‌ها اون وقت میتونید این سیستم رو تحلیل بکنید و اخبار روزانه رو بر اساسش تحلیل بکنید. اونچه که من راجع به آقای خامنه‌ای گفتم نوشتم در همه این سال‌ها اون مقداریش که من اطلاع داشتم اون اطلاع برای دیگران علنی کردم و گفتم با این اطلاع که دارم من میگم مثلاً فرض کنید برای کتابی که نوشتم راجع به آقای خامنه‌ای رفتم مصاحبه کردم با یه عده‌ای ولی جایی رو که مصاحبه کردم گفتم با کی مصاحبه کردم یا چه تاریخی مصاحبه کردم بنابراین شما در ارزیابی تحلیل من یا شما در بررسی تحلیل من یا در به اصطلاح نقد تحلیل من هیچ نیازی ندارید به اینکه اطلاعات محرمانی داشته باشید. من و شما یک اطلاعات مشترک داریم و شما می‌تونید بر همون اط بر اساس همون اطلاعات مشترکی که دارید حالا نظر من رو نزدیک به به اصطلا موجه بدونید یا موجه ندونید. اونچه که راجع به آقای خامنه‌ای من فکر می‌کنم اینه که حضور ایشون اولاً یک جنبه خیلی مثبت داشت و من از این بعد خیلی خوشحالم و اون اینه که صرف حضور ایشون یک آرامش و به اصطلاح فراغت بالی به جامعه میده بعد از این بیست و چند روزی که به شدت در این جامعه از نظر روحی در تنش و در عذاب بسیار شدید به سر میبرد عذاب روحی بسیار شدید به سر می این نشانه این هست که به هر حال فعلاً تا آینده نزدیک احتمال اینکه اسرائیل حملاتشو از سر بگیره بسیار کاهش پیدا می‌کنه و حضور ایشون به این معناست که به هر حال یک نوع توافقی شده برای اینکه که این حملات فعلاً متوقف بشه. شخص ایشون هم احتمالاً به هر حال توافقاتی شده که در معرض حمله نباشه و اون تهدیدی که هم نتانیاهو کرده بود و هم ترامپ اون تهدید فعلاً از سر ایشون برداشته شده و این برای جامعه بسیار مفیده و اونچه که امروزم میخوام راجعش صحبت بکنم همین مسئله امنیت روانی جامعهست که به هر حال همیشه گفتم جامعه ایران در این ۴۵ پ ۶ سالی که از عمر جمهوری اسلامی می‌گذره د تا تروما یا د تا اتفاق به اصطلاح استثنایی بسیار روانفرسا رو تجربه کردن یکی خود انقلابه انقلاب و خشونت د تا به اصطلاح تجلی حد اعلی خشونت هست و ما این هر دو رو در فاصله بسیار کم تجربه کردیم و متأسفانه باز هم ما در این داستان یک ماه گذشته یک بار دیگه جنگ رو تجربه کردیم گرچه که نوع جنگ به شیوه ۸ سال نبود اما آسیب‌هایی که این جنگ می‌زنه و زده بسیار بسیار ابعادش گسترده است و باید توجه داشت که پایان جنگ اولاً که جنگ عملاً پایان نیفته بحث بر سر آتشست و اینها حرفاست ما باید در وحی اول امکان صلح رو فراهم بکنیم یعنی یکی از مهم‌ترین یعنی شاید هیچ وظیفه‌ای از نظر شهروندی برای ما بیش از این نباشه که ما حالا از هر طریقی حکومت رو به سمت صلح کردن وادار کنیم و برانیم و ولی جدا از اون پایان جنگ و صلح به معنای پایان عواقب زیانبار و عوارض بسیار خطیری که این جنگ به وجود آورده نیست یعنی جنگ پایان می‌پذیره ولی آسیب‌های جنگ تا یک زمان طولانی ادامه پیدا می‌کنه و شاید گریبانگیر بیش از یک نسل و دو نسل هم بشه پس باید مسئله جنگ رو جدی بگیریم بدونیم که یک حتی کسانی که مثل من در ایران نیستن من نمیدونم ما چقدر دقیقا مهاجر داریم ولی مهاجران ایرانی هم اونها هم از خطرات از آسیب‌ها و از زیان‌هایی که این جنگ وارد کرده و می‌کنه مسول نیستن بنابراین ما این وضعیت فوقالعادهمون رو باید به رسمیت بشناسیم تا بتونیم مهارش بکنیم و خدای ناخواسته این آسیب‌ها بر اثر غفلت یا آسانگیری ما چند برابر نشه ولی اینکه آقای خامنه‌ای در بدنه قدرت چه نقشی داره من همچنان معتقدم که آقای خامنه‌ای نقشش پایان پذیرفته و ایشون دیگه از این به بعد دیگه بیشتر نقشش تشریفاتی خواهد بود و نقشه تشریفاتی یعنی که به اصطلاح ایشونو خواهیم دید هم شکل دیروز میاد سخنرانی میکنه حرف می‌زنه ولی سیاست در ایران به اصطلاح کشتیبانان دیگری پیدا کرده غیر از آیتالله خامنه‌ای ولی همون طور که عرض کردم باید تلاش کرد برای اینکه هر چیزی که به امنیت روانی جامعه کمک میکنه در حقیقت اولا بشناسیم چه چیزایی به امنیت روانی جامعه کمک میکنه و ثانیا [موسیقی] اینکه ما نهایت مسئولیت رو داریم برای اینکه در وحله اول امنیت روانی خودمون به عنوان یک فرد به عنوان یک شهروند رو ازش حفاظت بکنیم و ثانیاً کمک بکنیم به امنیت روانی جامعه یکی از دوستان اینجا در یوتیوب نوشته که آیا امکان حفظ امنیت روانی وجود داره البته که امکانش وجود داره و گفتن که این خواسته معقوله این خواسته معقول نیست یک ضرورت و اولویت حیاتیست و اگر جامعه حالا توضیح خواهم داد که این امنیت روان جامعه اگر از بین بره اونوقت یک اتفاقاتی ممکن هست که رخ بده که بدتر از حمله به اصطلاح یک نیروی خارجی باشه من دو روز پیش درباره تلویزیون ایران اینترنشنال صحبت کردم خب تو این مدت من دوستانی دارم که اون دوستان با من صحبت صحبت کردم باهاشون یه سری نقدهایی داشتن یه سری نکته‌هایی داشتن که من رو در حقیقت برمیانگیزه که درباره اونچه که گفتم یه مقدار بیشتر توضیح بدم و نکته‌های تازه‌تری رو برش بیافزایم. در وحله اول من ظاهراً از اونچه که من گفتم بخش مالی قضیه برای اون اونچه که گفتم در مسائل مالی یک مقدار یعنی انتقاد شدم از جهت که گفتن که کارمندان ایران اینترنشنال من گفتم سه چهار برابر پول میگیرن گفتن که ما نه برابر نه سه برابر نه چهار برابر نمی‌گیرن و حتی یکی از دوستان میگفت که این کارمندان این شبکه درآمدشون زیر میانگین درآمد کارمندان صدای آمریکاست بخش فارسی صدای آمریکا و همین طور بخش فارسی بی بی سی من نمیخوام سر این مسئله مجادله بکنم ولی یکی دو تا نکته رو من عرض بکنم که کار کردن در رسانه یا کار رسانه با کارهای دیگه یه تفاوت عمده داره و اون که اهمیت رسانه به اینه که به شما به اصطلاح واقعیت رو اخبار رو به اطلاع شما برسونه و هدفشم فقط این نیست که شما فقط مطلع بشین چون صرف مطلع شدن که اهمیت نداره مهم اینه که در وحله اول آزادی رسانه در خدمت نظارت بر قدرته و بر همین دلم به مطبوعات میگن رکن چهارم دموکراسی به این معناست یعنی دموکراسی سه تا به اصطلاح قوه هست قوه مجریه قوه مقننه قوه قضاییه که تفکیک قوا انجام میشه برای اینکه دموکراسی حفظ بشه اما این سه تا قوه به تنهایی توان حفظ دموکراسی رو ندارن یعنی س تا قوه که عرض کردم به تنهایی برای تأمین و تضمین آزادی‌های عمومی و حقوق شهروندی کافی نیستن بلکه شما نیاز دارید به یک نهاد دیگه یا یک قوه دیگری به نام مطبوعات که بر این سه تا قوه یعنی نهادهای قدرت نظارت بکنه و از اینکه این نهادها یا هر نهاد دیگری یا هر قدرت دیگری از قدرت خودش سواستفاده بکنه برای اعمال قدرت بر انسان‌ها برای سلب آزادیشون برای سلب امنیتشون برای سلب حقوق و به اصطلاح به اصطلاح شایستگی‌هاشون بتونه جلوگیری بکنه و در نتیجه کار رسانه میشه شفاف کردن واقعیت و شفاف کردن هسته‌های قدرت و شبکه‌های قدرت خب یک نهادی که یا رسانه‌ای که یا یک در حقیقت نیرویی که کارش و وظیفهش شفاف ساختن مناسبات قدرت و مناسبات اقتصادی هست در وحله اول خودش باید شفاف باشه یعنی شما میتونین ۱۰۰ تا شرکت راه بندازین برای انواع اقسام کارای مختلف ولی سازوکار مالیتون و به اصطلاح خب مناسبات مالیتون بخش مالیتون کاملاً محرمانه بمونه فقط مثلاً شما برای اداره مالیات پاسخگو باشین ولی از به مردم نگین که من این مغازه رو که دارم پولشو از کجا به دست آوردم برای چی اینو می‌فروشم برای چی پولش که در میارم چهجور خرج میکنم هیچکس حق نداره که در زمینه به مسائل مالی آدم‌ها و چه حقیقی حقیقی چه شخص حقیقی چه شخص حقوقی هیچگونه کنجکاوی داشته باشه مگر اداره مالیات و مگر اینکه در یک شرایط خاص مثل چی مثل یکیش همین رسانهست و یکیش هم در حقیقت اون نهادای شرکت‌هاییست که غیرانفاعی هستن شما اگر یک شرکت غیرانفاعی دارین چون که از یک سری به اصطلاح وظایفتون معاف میشید و کار شما بنا به تعریف منافع عمومی رو در حقیقت در خدمت منافع عمومیست پس شما باید همه کارتون شفاف باشه همه چیزاتون شفاف باشه یعنی شما اگر برید در وب سایت اداره مالیات آمریکا تمام نهادهای غیر انتفاعی فایل مالیاتشون همه عمومیست در دسترس همه هست حالا من کاری به دولت و اینهم ندارم ولی این این یک بخش و رسانه هم باید شفاف باشه. یعنی رسانه‌ای که کارش هدفش میگه من دارم حقیقتو میگم به شما میگه که من دارم شما رو از واقعیت آگاه می‌کنم مهم‌ترین واقعیتی که باید شما رو ازش خودشو آگاه کنه خودشه خودش کیه؟ این چه کسیست که داره ما رو از واقعیت آگاه می‌کنه؟ این چه کسیست که به ما داره خبر میده؟ من از کجا اعتماد داشته باشم که این رسانه داره از واقعیت منو آگاه می‌کنه و منو فریب نمیده؟ هیچ مبنایی برای به اصطلاح اعتماد غیر از شفافیت وجود نداره یعنی شما اگر شفاف باشید و مشخص باشه که بودجهتون رو چگونه تأمین کردید مشخص باشه که این پول رو چهجوری شما دارین هزینه می‌کنین این میشه اعتماد. یعنی من می‌تونم با شما اختلاف نظر داشته باشم ولی در عین حال اعتمادم داشته باشم متأسفانه من حالا قبلاً راجع تلویزیون من و تو صحبت کردیم تلویزیون صدای آمریکا و تلویزیون بی سی شما میتونید باهاشون مخالف باشید شما میتونید با ثبت همه چیزشون مخالف باشید ولی میتونین همچنان بهش اعتماد داشته باشیم یعنی می‌دونین که این بودجه از کجا داره میاد چهجوری خرج میشه و در حقیقت مسئولیت پذیری در اونجا و اندازه کافی از نظر مالی مشاهده میشه اما در مورد من و تو خب همچین چیزی نبود هیچگاه هم اینا نگفتن بودجهشون رو از کجا می‌گیرن و الانم ایران اینترنشناله یعنی ایران اینترنشنالم معلوم نیست پولش از کجا میاد خب در اینور زمینه‌ها شما در حقیقت هیچ دلیلی نداره اعتماد بکنید به این رسانه این مسئله اول مسئله دوم اینه که من اصلاً علت اینکه من مسائل مالی رو مطرح کردم خب یکی گفتم در نقد رسانه اولین چیزی که شما بهش برمیخورین این که این رسانه چهجوری تأمین میشه ولی نکته بعد اینه که شما من برخی از این دوستانی که در این رسانه کار می‌کنن خب می‌شناسم و راجع بهشون تصور می‌کردم که خب اینا به خاطر اینکه حالا تصمیم گرفتن که در خدمت یک برنامه سیاسی باشن دارن تخصصشونو کنار می‌گذارن به قواعد روزنامهنگاری هیچ اعتنا نمیکنن و رسانه جنگ شدن خب این کاملاً میشه یعنی شما مثل مهندسی میمونه که به جای اینکه ماشین بسازه بره مثلاً چه میدونم اتاق گاز درست بکنه یا آدما رو توش بکشه مثل یه پزشکی میمونه که به جای اینکه دیگرانو درمان بکنه مثلاً دیگرانو می‌کشه این چیز میشه یعنی ولی اون پزشکی که می‌کشه در حقیقت تخصص داری شما یه پزشکی که پزشک شکنجه‌گره نمی‌تونی بگی چون شکنجه‌گری پس پزشک نیست من فکر می‌کردم که این رسانه که رسانه جنگ خوندم اون رو من فکر میکردم یه عدهی هستن که اونجا روزنامه نگارن بر اساس به اصطلاح سابقی که از ایشون داشتم و اینها در خدمت به اصطلاح جنگ افروزی ی و خشونت پراکنی و نفرت پراکنی قرار گرفتن ولی اون چیزی که به من گفتن اینه که نه اینا هیچ به اصطلاح انگیزه مالی ندارن و صادقانه و داوطلبانه در حقیقت این رسانه رو به رسانه جنگ تبدیل کردن خب این دیگه من راجع به این مسئله اصلا قضاوت نمیکنم یعنی باعث تأسف بیشتر هست ولی این بحث اصلاً بگذریم کنار و من این نقدی هم که می‌کنم به هیچ وجه به این معنا نیست که من از کسی در این رسانه مثلاً بهترم یا بالاترم یا بیشتر بلدم و منم واقعا نمیدونم که تمام اون کسانی که نقد میکنم اگر در جای اونها بودن بودم آیا من درست عمل میکردم یا نه؟ بنابراین نقد اخلاقی یکی فرد یا یک نهاد به این معنا نیست که من از نظر اخلاقی برا اونا برتری دارم این نکته رو من بارها گفتم و بار دیگه هم براش تأکید میکنم واقعاً بسیار سخت هست تسلیم وسوسه‌های درونی نشدن و به خودپریدی تندادن بسیار سخته و ما در یکیش شرایطی هستیم که مخصوصا کار ژورنالیسم در خارج از کشور یک بنبسته یعنی روزنامه نگاهی در خارج از کشور روزنامه فارسی این بنبسته شما اگر در کارتون روزنامه نگاری باشه یا دوست داشته باشید خودتونو روزنامه ننگار بدونید خیلی امکان کار کردن نیست و ما میزان کسایی که دوست دارن در رسانه کار کنن با قابلیت رسانه‌ای اصلاً همخوان نداره یعنی ده‌ها برابر از ظرفیت رسانه خارج از کشور ده‌ها برابر آدمایی داریم که دوست دارن در رسانه کارن کار کنن و نمیکنن نمی‌تونن بکنن و در نتیجه خب شرایط عادی نیست و من نمی‌دونم که اگر جای این دوستان بودم در ایران اینترنشنال جای مدیراش بودم جای کارمنداش بودم چگونه عمل میکردم به همین دلیله که همه نیازمند نقد همدیگه هستیم و به همین دلیله که ما باید جدایی از عقا خودمون یک سری معیارهای عمومی داشته باشیم برای نقد کردن. حالا مبنای من برای نقد ایران اینترنشنال چی هست؟ من هیچ گونه توهم یا تصوری از بیطرفی رسانه ندارم. یعنی من هیچ موقع نم راجع به موزم صحبت کردم که من اصلاً معتقد نیستم که رسانه‌ای باید بیطرف باشه یا باید باطرف باشه. اصلاً مهم نیست برای من اینکه یه رسانه‌ای می‌تونه رسانه حزب ایکس باشه می‌تونه یه رسانه هم رسانه حزب باشه و همه احزاب هم رسانه‌های خودشونو دارن و آزادی سیاسی ایجاد می‌کنه که هر رسانه‌ای آزاد باشه با هر تفکری. میخواد گافوپرستی رو تبلیغ کنه میخواد نمی‌دونم خرافاتو تحی میخواد بکنه اما این به این معنا نیست که شما از هر مسئولیتی رها هستید شما رسانه در وحله اول همون بحث شفافیت که گفتم مسئولیت خطیرش مهمترین مسئولیتش این هست که [موسیقی] فریب نده شما رو یعنی دروغ نگه یعنی تبدیل به پروپاگاندا نشه پروپاگاندا اون رسانه‌ایست که بر به شما وانمود می‌کنه که داره به شما واقعیتو میگه ولی در واقع در حقیقت داره با خبر با بمباران اطلاعات چشم شما رو از واقعیت می‌بنده شما رو فریب میده خب این مسئولیت رسانهست یعنی ما اگر دیدیم که یک من ایران اینترنشنال رو نقد نمی‌کنم به خاطر اینکه فلان تفکر سیاسی رو دارن یا فلان جهت‌گیری سیاسی دارن مطلقا آقا نقدی که من می‌کنم نقدیست که در مورد هر رسانه‌ای میشه کرد و آنکه تا چه اندازه این دوستان که در اونجا کار می‌کنن به حقیقت و واقعیت وفادارن. حالا می‌تونه این به اصطلاح نقض حقیقت و واقعیت خلاف کردن خطاکاری می‌تونه هم سحری باشه از سر ندانمکاری باشه که خب البته ما به خاطر که آموزش روزنامه نگاریمون بسیار ضعیف هست این بسیار رایجه یعنی ما از نظر سطح روزنامه نگاری بسیار بسیار نازل بودیم در این سال‌ها بیشتر تنزلم کردیم و خب این سحبیه یعنی طرف نمی‌دونه که این کاری که داره می‌کنه فریبکاریه ولی یه بخش دیگشم دیگه عمدیه یعنی شما یه هدفی دارید برای اون هدفتون نوع خبرو تنظیم میکنید مصاحبه میکنید نمیدونم تحلیلگر میارید و هدفتون اینه که ذهن خواننده رو مخاطب رو به یک سمتی سوق بدید که او بهش آگاه نیست یعنی بدون که او بدونه شما ذهن او رو در حقیقت دستکاری بکنید، مغزویی بکنید. خب در ایران اینترنشنال این اتفاق متأسفانه به صورت سیستماتیک میفته. یعنی دروغ سیستماتیک شده در حقیقت کار ایران اینترنشنال. یعنی مسئله این نیست که فلان در فلان برنامه فلان کس فلان کس یکی از این دوستانی که اونجا کار می‌کنه گفته که من در چه زمینه دروغ گفتم؟ مسئله دروغ یکی دو تا نیست که خب بسیار زیاد میگن ولی دروغ سیستماتیکه. دروغ سیستماتیک یعنی کهه شما تبدیل میشخت میشین رسانه جنگ یعنیک که شما لحظه به لحظه حالا در اون داستان اعتراضها به قتل خانم محسا امینی که تبدیل شده بودن به رسانه براندازی بعد رسانه براندازی هم اشکال این نیست که شما میخواین بر بیاندازین اشکال این باشه که به هر قیمتی بخواین برنددازیم هیچ اشکالی نداره که شما بخواین جمهوری اسلامی رو نابود کنید ولی اشکال داره که شما به هر قیمتی بخواید میخواید این کارو بکنید نابود کردن یک نظام سیاسی با هر قیمتی یعنی نوع نظام سیاسی اینکه جمهوری اسلامی یک نظام توتالیتر هست به شمام این حقو نمیده که هرگونه مبارزه رو علیهش انجام بدید اینکه جمهوری اسلامی جنایتکاره به شما حق نمیده که هرگونه مبارزه رو باشه انجام بده چونکه حق فقط در به اصطلاح جایی معنی پیدا می‌کنه که شما از روش‌های نامشروع استفاده نکنید یعنی برای مبارزه با جمهوری اسلامی دروغ نگید. برای مبارزه با پروپاگان جمهوری اسلامی پروپاگان راه نندازید. برای تضعیف حکومت جامعه رو دچار تنش و ناآرامی نکنید. برای به اصطلاح بیعتبار کردن حکومت از به اصطلاح شیوه‌های غیراخلاقی استفاده نکنید. جامعه رو به جای اینکه آگاهش بکنید سرگردان و پریشان و از هم گسیخته نکنید. یکی از همین آقایون که در این رسانه کار می‌کنه در جایی گفته که من یک روزنامه نگارم و کار من به اصطلاح حفظ منافع ملی نیست. خب ایشون که خیلی آدم خیلی خوشتیپی هم هست. من فکر می‌کنم که فکر کرده که روزنامه نگاری مثل یه یه کار تکنیکیه یعنی تصورش از ژورنالیست بودن اینه که تکنیسینه مثلاً شما رو هر جا بذارن مثلاً چیز مثل لوله کش دیگه لوله کش براش مهم نیست که کدوم ساختمان لولهش ترکیده هر ساختمانی ببرید بلد لوله ترکیده رو درست بکنه ولی روزنامه نگاری چنین نیست اولاً من یعنی واقعاً جای تأسف داره که یک کسی درکش از روزنامه نگاری مثل لوله کشی باشه و بدتر از او که کسی در روزنامه نگار باشه و مفهوم منافع ملی رو نفهمه یعنی منافع ملی تصورش از منافع ملی حتماً سیاست‌های حکومته الا در حالی که منافع ملی ربطی به سیاست‌های حکومت نداره ما وقتی از منافع ملی حرف می‌زنیم ما داریم از حق صحبت می‌کنیم از آزادی صحبت می‌کنیم ما از خواست عمومی هم حرف نمی‌زنیم ما یعنی خواسته عمومیمون ممکنه یه موقع بر خلاف منافع ملی باشه مثل مثلاً همین رفراندوم‌هایی که در جمهوری اسلامی انجام دادن خلاف منافع عمومی دیگه هم قانون اساسی که درست کردن خلاف حاکمیت ملی و خلاف منافع عمومی منافع ملی بود بنابراین منافع ملی استوار هست بر مفهوم مسئولیت حق و آزادی و شما به عنوان روزنامه‌نگار نمی‌تونید بگید که من مسئولیتی نمی‌پذیرم کار منم حق رو هم نقض می‌کنم و آزادی هم هیچ برای آزادی هم هیچ ارزش قائل نیستم. همه این‌ها مصلحت عمومی و منافع ملی رو شکل میده. یعنی شما نمی‌تونید مسئولیت پذیر باشید اگر در برابر دیگرم مسئول نباشید. شما نمی‌تونید حق رو به اصطلاح مسون بدارید و نقض نکنید مگر اینکه حق دیگرانو نقض نکنید. شما نمی‌تونید به آزادی باور داشته باشید مگر اینکه آزادی دیگرانو به رسمیت نشستید. بنا این میشه مصلحت عمومی یعنی من باید در کار رسانه‌ایم باید به نحوی کار بکنم که اون کار من به اصطلاح هیچ چیزی از مسئولیت شانه منو از هیچ مسئولیتی خالی نکنه یک دو کار من حق افراد حق حقوق جامعه و آزادی جامعه رو تهدید نکنه و بنابراین مصلحت عمومی جامعه یک اصل هست، یک اولویت هست اصلاً شما رسانه هستید برای اینکه به جامعه خدمت کنید که در برابر نیروهایی که آزادی اون رو و حقوق اون رو تهدید می‌کنن مقاومت بکنید وگرنه رسانه هیچ ارزشی نداره که رسانه اون وقت اگر چنین نباشه که میشه پرنوگرافی در حقیقت کما که بخش زیادی از به اصطلاح برنامه‌های ایران اینترنشنال یه پرونوگرافی سیاسیه یعنی کاملا پرونوگرافی یعنی شما رو در پرنوگرافی شما هیچ چیز غافل گیر کننده نمیبید بلکه اصل مسئله رو بدون هیچ حاشی در نهایت خودش میبینید و یه قصد خاصی دارید بخشی از برنامه‌های ایران اینترنشنال دقیقا همین هستن در حکم پرنوگرافی هستن یه عده خشمگیرن میخوان خشمشون رو ابراز بکنن در حقیقت گوش میدن ایران اینترنشنالو که خشمشون رو درش بیان بکنن خشم خود ن نمیان تلویزیون و باز بکنن اطلاعاتی بگیرن خبری بگیرن از واقعیت آگاه بشن بنابراین ایران اینترنشنال یک سری چیز داره یک سری بیننده خاص داره که اینها اصلاً میان که فحش بشنون میان که دروغ بشنون میان که به اصطلاح تنفر خودشونو ابراز بکنن تنفر گسترش بدن اما از جمله این به اصطلاح کلیپ‌های خیلی کوتاهی که می به اصطلاح اینا میگن دریافت می‌کنیم که گفتن یه چیزی حدود ۴ هزار تا کلیپ هست که اینا هر روز دریافت می‌کنن. خب این خلاف حقوق مردم هست، خلاف آزادی هست و خلاف به اصطلاح مسئولیتی که رسانه داره. در وحله اول این رسانه میگه که من میگه یک رسانه سیاسیم. رسانه سیاسی که دروغ بگه دیگه سیاسی نیست. یعنی رسانه‌ای که دروغ بگه دیگه سیاست نیست. بهخاطر اینکه سیاست به معنای دقیق کلمه سیاست به معنای جنگ قدرت که نیست سیاست به معنای تلاش مشترک برای فراهم آوردن امکان همزیست یعنی اگر شما امکان همزیستی رو از بین ببرید یا کاهش بدید به خشونت دامن بزنید دیگه شما رسانه سیاسی نیستید شما رسانه جنگید سیاست در برابر جنگ قرار میده این یک نکته نکته بعد اینه که تلویزیون اینترنشنال یکی از هم اشاره کردم به اینکه این کلیپ‌هایی که پخش می‌کنن اینا تصور می‌کنن که هر کس از ایران کلیپ پخش کرد اینا می‌تونن پخش کنن. اولاً شما اجازه ندارین که هر چیزی رو پخش بکنید. صرف اینکه بگیم مردم فرض کنیم که در ایران ارتش سایبری وجود نداره فرض کنیم که در ایران آزادی مطلقه که ۴۰۰ تا کلیپ هر روز بفرستن برای ایران اینترنشنال آدمای عادی و معمولی فرض کنیم شما حق ندارید هر چیزی رو که دریافت می‌کنید پخش بکنید شما در یک رسانه حق ندارید که مثلاً از یک زبان خاصی استفاده بکنید شما حق ندارید تصاویر به اصطلاح تصاویر خشونت رو نشون بدید حتی اگه اگر از دشمن باشه یعنی حتی اگر شما در یک کشوری هستید که با یه کشور دیگه در جنگ هست شما نمی‌تونید جنازه‌های به اصطلاح سربازداران دشمنو با هر شکل نشون بدید شما نمی‌تونید شکنجه نشون بدید اینا اینا قواعد روزنامه نگاریست که ربطی نداره ب این که شما به اصطلاح چه ایدئولوژی دارید این ایران اینترنشنال این کارو میکنه ایران اینترنشنال در حقیقت از یک زبان خشونتبار استفاده میکنه کنه ز مستهجن زبان حالا خشونتبار که یک چیزه زبان مستهجنم که زبان سخیف زبان که در حقیقت در شأن یک شهروند نیست اصلاً یعنی شهروندان ایرانی بسیار شایسته تر از اون هستن که درباره سیاست اینجوری صحبت بکنن ولی این رسانه داره یک فرهنگ لابالی‌گری سخیف یف سیاسی رو داره ترویج میکنه و یکی یه نکته که دفعه پیش اشاره کردم مسئله عزت نفس انسان‌هاست. شما اگر عزت نفس انسان‌ها رو مخدوش بکنید اون‌ها رو به سمت خشونت سوق دادید. اگر یک نفری عزت نفسش رو از دست بده اونوقت برای از دست دادن هیچ چیز دیگه نخواهد داشت و اون ممکنه به خطرناک‌ترین کارها دست بزنه. ایران اینترنشنال عزت نفس ایرانی‌ها رو به شدت مخدوش می‌کنه مخصوصاً با این کلیپ‌هایی که پخش می‌کنه و نشون میده که در یخالشو باز می‌کنه میگه که خامنه‌ای ببین پیاز دیروز ۵۰۰۰ بوده امروز شده ۶۰۰ مرگ بر تو میان من و تو تو میان ما خامنه‌ای میان ما و تو دریای خونه یعنی به خاطر پیاز و سیب‌زمینی وجه و ماکارونی در حقیقت این داره تنفرشو از نظام سیاسی بیان می‌کنه. این به معنای لوز کردن سیاست لس کردن عمل سیاسیست. یعنی نشون میده که مردم ایران تنفرشون از خامنه‌ای اونم به این حد تنفرشون از جمهوری اسلامی به خاطر شکمشونه به خاطر همین چیز چیزی به نام کسی نمیاد از آزادی‌ها و از حقوق خودش حرف بزنه. چون اگر کسی شما از آزادی و حقوق حرف بزنی وقتی نمی‌تونی مرگ برگی و دریای خون بگی. دریای خون مال درست مال جاییست که شما بحثتون آزادی و چیز نیست من تصویری رو که جام ایران اینترنشنال از جامعه ایران میده یعنی تصویری که از خود جامعه ما به خود ما میده این تصویر کاملاً دروغینه این تصویر شرمآوره خلاف شأن انسانیه و خلاف سیاست یعنی یکی از موانع اصلی به اصطلاح شکل‌گیری یک جنبش دموکراتیک در ایران الان رسانه ایران اینترنشنال بدون شک یکی از عوامل شامل تداوم جمهوری اسلامی یکی از پایه‌های مهم و پشتبانه‌های مهم برای تداوم توتالیتاریسم بر ایران بدون شک ایران اینترنشنال و هر رسانه‌ایست که هدفش پروپاگاندا باشه هدفش دروغ گفتن باشه و خواسته‌های مدنی و خواسته‌های انسانی شهروندان رو اینطور در حقیقت لوس بکنه و به صورت چندشآوری دربیاره خب من حرفم خلاصه می‌کنم ما اصلاً لزومی نداره راجع به هیچ موضوعی با هم توافق داشته باشیم جز یک موضوع اینکه همدیگه رو نکشیم یعنی ما من با مجاهدین خلق با نمیدونم توده‌ایا با آخوندا اصلاحطلبا با سلطنتبا همه اینها هیچگونه دلیل موجهی برای اینکه که خواهان حذف اینا باشم یا بتونم تصور کنم یه ایراری رو که در اون این گرایشها حذف شده باشه ندارم. بنابراین ما نه تنها این تنوع نمی‌تونیم از بین ببریم که به این تنوع نیاز داریم. منتها به یک شرط به شرط اینکه ما توافق کنیم با همدیگه که همدیگه رو نکشیم. یعنی توافق کنیم بر همزیستی. جامعه یک خونه آماده پیش ساخته نیست که آدم بخره بره توش. جامعه یک کلیتیست یک پدیده‌ایست یک امریست که مدام ساخته میشه یعنی چهجور ساخته میشه؟ جامعه ساخته میشه با اراده افراد کاملاً متفاوت دیدگاه‌های کاملاً متفاوت انسان‌هایی که گذشتهشون با هم مشترک نیست الانشون با هم اختلاف تضاد دارن و آیندهشون با هم مشترک نیست ولی بر یک چیز توافق دارن که همزیستی کنن ما باید این رو یعنی اصل همزیستی رو ف کنیم بنیاد و بدانیم بنیاد جامعه و بنیاد در حقیقت حیات ما خب یک رسانه هم باید در خدمت این همزیستی باشه چه چیزی همزیستی رو از بین می‌بره یعنی اونچه که از کشتن مهم‌تره چیه؟ دروغ گفتنه دروغ گفتن در حقیقت با دروغ هست که کشتن اتفاق میفته کشتن یا حذف فیزیکی همینطوری رخ نمیده باید قبلش یه دروغی باشه و رسانه‌ای که دروغ میگه رسانه‌ای که دروغگویی سیستم یعنی یعنی اگر شما ازش انتقاد بکنید به جای اینکه حساس بشه خودشو نقد بکنه به آینه نگاه بکنه شروع کنه شما رو در حقیقت حمله کردن به شما یعنی که در خدمت همزیستی نیست نیست یعنی وقتی که من میگم که ایران اینترنشنال تلویزیون ایران اینترنشنال رسانه جنگه منظورم از جنگ فراتر از جنگ اسرائیل و ایرانه منظورم اینه که این رسانه در هر شرایطی به اصطلاح جامعه رو به سمت جنگ سوق میده حالا جنگ لازم نیست که لزما یه نیروی بیگانه حمله بکنه بلکه جامعه به جان همدیگه میفته و و با دروغ در حقیقت امکان همزیستی از بین میره. بنابراین بیایین من، شما، بچه‌های ما و به اصطلاح هر کس که خودشو ایرانی می‌دونه بر یک امر توافق کنیم. همدیگه رو نکشیم و وقتی که توافق کنیم که همدیگه رو نکشیم اونوقت دیگه همه زندگی ما از مدرسه رفتن ما دانشگاه رفتن ما نمی‌دونم تجارت ما کار ما نمی‌دونم هر نوع فعالیت ما اونوقت میشه قانون‌گذاری ما میشه در مسیر حفظ همزیستی و جلوگیری از موانع به اصطلاح همزیستی بنابراین ما برای جامعه آینده ایران هیچ آرمانی نمیدونم سکولاریسم و نمی‌دونم دموکراسی و فلان و این حرفا چیزایی که خیلی مبهمن و هر کس برای خودش عقیده خودشو داره نمی‌تونه مبنا باشه یک چیز فقط باید مبنا باشه همزیستی همزیستی مشترک کسی ک کسی کسی رو نکشه کسی کسی رو نابود نکنه کسی حذف دیگری رو نخواد و این لازمش اینه که دروغ نگیم دروغ گفتن یعنی کهه من واقعیتو به شکلی وانمود بکنم که بتونم حق شما رو نقض بکنم بتونم به اصطلاح آزادی شما امنیت شما رو سلب بکنم بتونم شما رو به گمراهی بیاندازم بتونم شما رو سوق بدم به اینکه خودتون خودتونو از بین ببرید ما امروزه به چیزی بیش از این نیاز نداریم یعنی حیاتی‌ترین مسئله اینه که چیکار کنیم که این همزیستی هرچه بیشتر ممکن بشه و چکار کنیم که هرچه بیشتر جلوی دروغ رو بگیریم این دروغ دروغ شره دروغ شرارته دروغ ویرانی و نابودیست چه این دروغو خامنه‌ای بگه چه آقای پهلوی بگه مشکل ما با دروغه بنابراین اگر دروغ نگیم اونوقت میتونیم با هم اعتماد کنیم می‌تونیم با هم همبستگی داشته باشیم می‌تونیم منافع مشترکمونو تعریف کنیم می‌تونیم در برابر استبداد داخلی و جنگ خارجی می‌تونیم مقاومت کنیم و مسونیت خودمونو حفظ بکنیم. من حالا اینجا توقف می‌کنم اگر دوستان نکته‌ای دارن بگن و بعد اگر نکته‌ای باز موند من در خدمت شما هستم. فقر فضشتن فقر فزاینده کام کاهش دائمی قدرت خرید مردم البته که مسئله کوچیکی نیست ولی شما برای اینکه فقررو از بین ببرید نیازمند دروغ گفتن نیست بله در خدمتم بله خیلی ممنون خیلی وقتی که چ این جلسه چه جلسه پیش صحبت میکردید به خصوص در رابطه با حالا ایران اینترنشنال یک نمونه هستش که در این چند جلسه راجع بش صحبت شد مقایسه کردن فکر نمیکنم این رسانه‌ها با رسانه‌های داخل مقایسه درستی باشه یعنی بحث اینه که خب اون همون چیزی که در واقع تحت عنوان تز و آنتی‌تز داره مطرح میشه خب نمی‌تونه اینا با همدیگه یکی اون اگر بپذیریم که سیستم حاکمیتی داخل ایران یک سیستم مبتنی بر توتالیتر هستش و بعد از اون رسانه‌ها و پروپاگاندای اون‌ها به همون ترتیبی هست که باید باشه و از این طرف با اون شیوه مبارزه کردن و اگ مگر اینکه بحث و مسئله آزادی نباشه به نظر من به هر حال این منتفیه که این د ت رو با همدیگه مقایسه بکنیم که چون اون به این ترتیب عمل می‌کنه پس این حقم این طرف داره که به همون شیوه برخورد کنه که البته آقای خلجی هم گفتن راجع بهش پل دقیقاً همین طور هست چون که شما اصلاً ما با جمهوری اسلامی که پدرکشتگی که نداریم که به خاطر اینکه در جمهوری اسلام جمهوری اسلامی با ارعاب و با در حقیقت فریب و با خشونت داره حکومت می‌کنه. ما با این ما این مشکل داریم دیگه. اشکال جمهوری اسلامی چیه؟ اشکالش اینه که با ارعاب یعنی ترور و پروپاگاندا ۲ تا رکن اصلی نظام توتالیتر هستن. خب این ارعاب و پروپاگاندا یعنی دروغ در یعنی شما رو به انواع از نظام آموزشی گرفته تا تبلیغات و رسانه‌ها و فلان. یعنی ذهن شما رو دارن دستکاری می‌کنن. خب اگر این کارا رو منم بکنم خب چه فرقی می‌کنه با جمهوری اسلامی؟ اگر و نمی‌تونم من بگم من مخالف توتالیتریسم هستم می‌تونم بگم منم یک نظام توتالیترم منم یه ایدئولوژی توتالیترم یا من یک جریان فاشیستی هستم منتها جریانات فاشیستی با هم می‌جنگن دیگه صلح فقط بین دموکراسی‌ها ممکنه بین به اصطلاح غیر دموکراسیها ممکن نیست صلح فقط و فقط با بین دموکراسی تحقق پیدا می‌کنه و در نتیجه من اگر شما میتونید ۱۰۰ تا ایدئولوژی داشته باشید ضد همدیگه حالا همشون یه کار می‌کنن مثلاً کمونیستا با فاشیستا دشمن بودن حالا هر دوشون یه کار می‌کردن یه یه شی حکومت می‌کردن بنابراین که جمهوری ایران اینترنشنال مخالف بودنش با جمهوری اسلامی موجب تمایزش نمیشه از اون نه اینام یه جریان فاشیستی دیگهست یه رسانه فاشیستی دیگهست داره با اون رس صداسیمای فاشیستی داره مبارزه بکنه و فقط باید بدونیم بدونیم که برای که رسانه‌ای که برای آزادی و در خدمت آزادی هست از روش‌های از هر روش نمی‌تونه استفاده کنه. شما از هر راهی نمی‌تونید به رم برید بلکه از هر راهی برید به یه مقصد متفاوتی خواهید رسید و همون طور که بارها گفتم هدف وسیله رو توجیه نمیک‌نه بلکه هدف وسیله رو تعیین می‌کنه. یعنی اگر شما هدفتون آزادیست باید از روش‌هایی که به آزادی منجر میشه استفاده بکنید. در وحله اول تعهد به حقیقت یعنی دروغ نگید منافع عمومی که اون آقا گفته منافع عمومی ایجاب می‌کنه که شما حقیقتو بگی برای من نمی‌تونی بگی من میرم تو کیهان چیز می‌کنم من میرم نمی‌دونم هر خونه لولهش ترکید زنگ بزنید به من من میم لولهشو می‌ترکم اصلاًم برای من مهم نیست خونه کیه نه دوست عزیز روزنامه نگاری با به اصطلاح لوله کشی تفاوت می‌کنه در وحله اول مسئولیته و تعهد به حقیقت و تعهد به حقیقت ایجاب می‌کنه که شما تعهد داشته باشید به مصلحت عمومی جامعه. مصلحت عمومی جامعه هم شما باید با جامعه گفتگو کنید نه اینکه جامعه رو بترسونید همش. اونچه که راجع به امنیت روانی گفتم بسیار حیاتیه. ببینید جامعه ایران این خیلی دردناکه که ما یک ملتی هستیم که تجربه جنگو داریم و الانم جمهوری اسلامی ۴۵ ساله داره اسرائیل و نمی‌دونم آمریکا و اینا کی و کیو تهدید می‌کنه. ولی به این مردم بیچاره نگفتن که آیا وقتی که حمله کرد یه موقع اسرائیل شما چیکار بکنید؟ یعنی به مردم نگفتن که وقتی که موشک داره رو سرتون می‌باره چ به اصطلاح تدابیری باید بیاندیشید برای اینکه کمتر آسیب ببینید نه پناهگاهی هست نه آموزشی هست خب طبیعیه دیگه وقتی که جنگ اتفاق میفته مردم وحشت می‌کنن و این وحشت حتی بعد از جنگ هم می‌مونه یعنی آدم‌هایی هستن که بخش زیادی از آدم‌هایی هستن که این صدای به اصطلاح بمبارون‌ها این این به اصطلاح شوک حولناکی که بر اثر این موشکبارانا تجربه کردن تا یه مدت زیادی در روحشون در ضمیرشون در گوششون تنین انداز هست خب در چنین شرایطی اولین کاری که من و شما به عنوان یه شهروند عادی می‌کنیم نه ما از اسرائیل می‌تونیم توقع چیزی داشته باشیم نه از جمهوری اسلامی یعنی جفت اینا به چیزی به نام مردم ایران فکر نمی‌کنن بنابراین نه از اسرائیل توقع داشته باشید که بتونه منافع من و شما رو تأمین بکنه نه از جمهوری اسلامی در وحله اول ما خودمون جامعه باید خودش خودش رو حفظ بکنه اولین کاری هم که باید بکنه که اولویت هست همین حفظ امنیت روانیشه یعنی کهه من زمان جنگ خب نوجوون بودم شما در زمان جنگ اگر وقتی آژیر قرمز می‌زدن یه عده بودن که خب به شدت به هم می‌ریختن و دستپاچه میشدن و داد می‌زدن و فر و این واکنش به اصطلاح غیررادی این‌ها رو بیشتر بهشون آسیب می‌زد. در عوض شما نگاه کنید که آدمایی که در اون شرایطن آرامن. می‌تونن بچه‌ها رو به اصطلاح حفظ کنن. می‌تونن کسانی که نزدیکشون هستن به یه جای امنی منتقل بکنن. در ایران تا حق تق به توقی می‌خوره مردم میرن بنزین می‌زنن. اینچارا خب نمی‌دونن چیکار بکنن. یعنی غیر از بنزین زدن کار دیگه بلد نیستن. یعنی واقعاً حق داره یه کسی که چیزه یعنی آدمی که پنیک می‌کنه یعنی وحشت می‌کنه ممکنه از پشت اون بیفته پایین نفهمه ممکنه سوار ماشینش بشه به حالت عصبی رانندگی کنه و تصادف کنه هزاران اتفاق بد میفته یعنی آدم‌هایی که در جنگ کشته نمیشن اگر پنیک کنن و امنیت روانی نداشته باشن خودشون به اصطلاح به به اصطلاح آسیب خودشون دامن می‌زنن پس امنیت روانی مسئله اصلیست. یکی از بزرگترین جنایت‌هایی که ایران اینترنشنال میکنه ترور روانی جامعه است. یعنی این ترور روانی رو هر چقدر که جمهوری اسلامی انجام نمیتونه بده ایران اینترنشنال براش جبران می‌کنه. ترور روانی جامعه بسیار خطرناک از جنگ بدتره چون جنگ در یک لحظه دیدین که جنگ ایران و اسرائیل ۱۲ روز اتفاق افتاد تموم شد اما ترور روانی جامعه که در ایران اینترنشنال انجام میشه نه یک ماه پیش آغاز شده و نه بعد از چنگ به پایان رسیده بنابراین ما باید سعی کنیم با همدیگه بگیم که اولاً چه رسانه‌ای رو گوش میدیم برای چی گوش میدیم و در برابر رسانه هم باید یک مخاطب فعال باشیم یعنی که هرچی که دیدیم و هرچی که شنیدیم اولاً بلافاصله واکنش نشون ندیم ثانیاً بلا باور نکنیم همه چیز رو بتونیم بفهمیم و بسنجیم و شما اگر قرار باشه هرچی که می‌شنوید بلافاصله عمل بکنید در حقیقت خودکشی کردید انت دست به انتهار زدید پس یکی از وظایف ما برای تأمین امنیت جامعه سواد رسانه‌ای به همدیگه کمک کنیم بگیم که تلویزیون‌ها واقعیت نیستن. تصویر غیر از واقعیته. هرچی که می‌شنویم باور نکنیم بتونیم بفهمیم خبر چیه، تحلیل چیه. یکی از فجایعی که در ایران اینترنشنال اتفاق میفته نظرات شخصی تأکید می‌کنم نظرات شخصیشون رو به عنوان خبر میگن. نظرات شخصیشو بدون خبر میگن. اگر مخاطب ندونه که این نظرات شخصیه اونوقت فکر می‌کنه که اینا واقعیت. اینا دارن خبر میدن از واقعیت. بنابراین این یک مسئلهست و بعد دیگه از هر وسیله‌ای استفاده کنیم برای حفظ امنیت روانی جامعه حتی اگر شده که دست همدیگه رو بگیریم نمی‌دونم بستگانمون دوستانمونو در خونه در خونه خودمون بپذیریم با همدیگه باشیم یعنی تنها نباشیم در جمع باشیم بعد فکر بکنیم به اینکه در چنین شرایطی چیکار کنیم تا جای ممکن از آسیب‌های روحی که به آسیب‌های های جسمی می‌انجامه دور باشه. این مهم‌ترین وظیفه بود. یعنی ما الان در اون وقت شما اگر امنیت روانی داشتید اونوقت می‌تونید پولتونو درست خرج کنید. می‌تونید از ماشینتون درست استفاده کنید. می‌تونید در خونهتون بدونید که چهجوری به اصطلاح مانع دزدی بشید از خونتون. این امنیت روانی مسئله اوله. ولی اگر شما از دست بدید آرامشتونو یه جامعه آرامشو از دست بده من دیدم من دقیقاً در قم بار اولی که صدام حمله کرد به قم چون سالای اول حمله هوایی به قم نمیشد ولی اگه اشتباه نکنم اولین باری که حمله کرد سال ۶۴ بود حالا دقیقاً یادم نیست ولی من یادمه که در چه موقعی باتی بود من خیابون چهار مردم بودم رفته بودم دکتر بعد از مطب به دکتر اومدم بیرون اومدم اینور خیا خیابون وایسادم منتظر تاکسی بودم و نگاه می‌کردم به مسیری که تاکسیها میومدن قشنگ یادمه من اون موقع نوجوون بودم د تا هواپیما اومدن خیلی پایین خیلی به اصطلاح ارتفاعشونو کاهش دادن و بم ریختن ته خیابون یعنی من قشنگ می‌دیدم و بعد این بمبارانی که شد خب تا اون موقع توقع نمی‌رفت که در قم بمبارون بشه باور کنید این وضعیت من به چشم خودم دیدم که مردم با یک وحشت شدیدی بدون اینکه بدونن کجا میرن شروع کردن به دویدن و جیغ کشیدن و زن‌ها دسته بچه‌ها رم رها کرده بودن و این خیابون پر کفش شده بود یعنی کفش‌ها درراومده بودن و جیغ می‌کشیدن و می‌رفتن به سمت مخالف خب می‌دونید چقدر آدم تو اون دست و پا له میشه یعنی شما وقتی آرامش روانی نداشته باشی آسیبی که به شما می‌رسه اون آسیبو دو برابر می‌کنی چند چند به اصطلاح ده چندان می‌کنی بنابراین ما در وضعیت بحرانی هستیم در وضعیت جنگی هستیم ولی هم مسئولیت داریم برای اینکه از خودمون محافظت بکنیم و هم امکان داریم که مقاومت بکنیم مقاومت ما مقاومت در برابر هر چیزیست که همزیستی ما رو تهدید می‌کنه در وحله اول مقاب مقاومت در برابر دروغ در وحله دوم مقاومت در برابر دروغ در وحله سوم مقاومت در برابر دروغ تنها چیزی که ما رو نجا نجات خواهد داشت این هست که به هیچ وجه نه چشم خودمون رو بر واقعیت ببندیم نه تلاش بکنیم فریبکارانه چشم دیگران رو بر واقعیت ببندیم بله آقای فرشید بفرمای ممنونم من سلام میگم به همه کسایی که صدای من رو می‌شنون مخصوصاً شما و آقای خلجی د تا نکته یکی اینکه در مورد اون احساس حس امنیت روانی که در مورد خب دیده شدن آقای خامنه‌ای اشاره کردن میخوام بگم که هیچ تحلیل و تحقیق روانشنا جامعه شناختی دقیق و سریعی انجام نشده برای اینکه بگیم این رو امنیت روانی رو مردم یه حس دوگانه‌ای رو من خودم بردار تداش کردم برای اینکه با تعداد افراد حداقل میشه گفت اگه دقیق بگم ۱۷ نفر در داخل در شهرهای مختلف صحبت کردم و چت کردم یک حس نفرت دوگان یعنی حالا امنیت رو که اونجوری که آقای خلجی گفتن رو من احساس نکردم از صحبت دوستانی که باهاشون در تماس بودم به نوعی شک خیلی غالب بود خیلی غالب شک داشتن که آیا ای خودش هست یا بدل هست یا کس دیگری هست. دلایلی هم که می‌آوردن خیلی جالب بود. چه سن خیلی بالای افرادی که باهاشون صحبت می‌کردن مثلاً ۸۲ ساله تا جوان ۱۴ ۱۵ ساله نوجوان ۱۴ ۱۵ ساله این شک به ایشون بود و دوم اینکه آقای خرجی گفتن این امنیت روانی ایجاد کرد به نظرم تحلیل ماست که میگیم احتمال داره چون تا همون دقایق قبل از حملات اول در چه اپوزیسیون خارج از کشور چه در داخل با قطعیت می‌گفتن نه جنگ جنگ خواهد شد. نه حالا مذاکره امیدواریم بشه ولی خب حکومت می‌گفت که مذاکره هم نخواهیم کرد ولی جنگ هم شد. میخوام بگم که این حس امنیت روانی که از دیده شدن این تصاویر شما فرمودید نیاز به یه تحقیق جامعه شناسی دقیقی داره که ببینیم آیا این حس امنیت روانی شده یا نه. نکته دوم در مورد رسانه‌ها آقای قاضی یک اصطلاحی رو به کار بردن در یک بار تبهکاری رسانه یا رسانه تبهکار که متأسفانه یا حالا نمیدونم حجمه‌ای شد به ایشون قطعاً به شما هم این حجمه خواهد شد به خاطر اینکه دارید مسائل بسیار دقیقی رو میگید که کارکنان رسانه‌ها چه در داخل ایران رسانه‌های فارسی رو میگم به ندرت من دیدم یعنی آمار دقیقی ندارم ولی زمانی که تحقیق یعنی کار پژوهش رسانه می‌کردم در سر بسیار بالایی از کارکنان رسانه‌ها دانش‌آموختگان ارتباطات و روزنامه‌نگاری نیستند بعداً ضمن خدمت این آموزش‌ها رو می‌بینن یعنی اون اخلاق حرفه‌ای اسلامی اگر ببینن آقا اگر ببینن بله بله بله متوجه یعنی این آموزش‌ها هم بسیار آموزش‌های سطحی هست و دانش‌آموختگان رسانه به ندرت می‌توانن در رسانه‌ها دوام بیاور یعنی کسانی که فارغ تحصیل دانشکده خبر رادیو دانشکده رادیو تلویزیون دانشگاه تهران علامه هستند یا مثلاً بعداً دانشگاه آزاد هم این رشته‌ها رو گذاشت بسیار مورد کملوتی قرار می‌گیرن و از بدن‌های رسانه خارج میشن نمونه تبهکاری در رسانه بحث هست که بیبی بی سی حدود ۲۰ سال پیش شروع کرد بی‌بی سی فارسی استفاده بهانه پوشش خبری اقلیت‌های تحت ظلم و ستم پسوندهای قومی و نژادی رو در خبرنویسی نه در تحلیل وارد کرد. نمونه اخیرشم همین دو روز پیش اتفاق افتاده د تا اتفاق یعنی یک خبری در دو هفته هفته گذشته اتفاق افتاده در مورد بازداشت یک تبهکار ترکیه سوئدی در ترکیه و قبلاً در سال‌های گذشته یک تبهکار کرد ایرانی سوئدی به نام روباه کردی که راوا مجید بود باز شد بی این د تا خبر رو من در توییتر هم گذاشتم تبهکاری که انجام میده و به امد هم این رو انجام میده این تبار و نژاد افراد و سوژه‌های خبری رو که هیچ ربطی هم به گروه‌های اتنیکی نداره خبر میاد به صورت دستچین استفاده می‌کنه در خبر راوا مجید به هیچ عنوان به تبار این فرد اشاره نکرده ولی در مورد این تبهکار دوم که توت فرنگ سوئدیه توتفرنگ توت فرنگی سوئدی تبرکار معروفه به این اصطلاح هست بلافاصله تبار اون رو استفاده کرده دلیل خاصی هم داره در ایران هم این کار رو میکرد یعنی اگر د تا فعال روزنا رسانه‌ای همکار در یک شب بازداشت میشدن اگر یکی از آنها سنی بوده ولی برای موضوع خبرنگاری بازداشته بودن قطعیا مثلاً سیستانی و بلوچستانی ی بودن فرد بلوچ رو یا فرد مثلاً چیز رو تبار نژا نژادی براش استفاده می‌کرده یا مذهبی اما اون د تا همکار برای موضوع اهل تسنن یا موضوع تبارشون بازداشت نشده بودن این پوشش خبری سوگیرانه شدید در بی‌بی سی حدود ۱۹ سال پیش اتفاق افتاد و الان در تمامی رسانه‌های فارسی زبان ایران فراگیر شده یعنی استفاده ابزار گذاری از تبارک مذهب در خبر در تیتر خبر ببینید تحلیل خبر تحلیل و گزارش جنسیت میفر یا جنسیت بله بله و و جنسیت این این تبهکاری به شدت در آکادمی‌های رسانه‌ای منع شده چه مکتب شیکاکو باشه چه مکتب فرانکفورت باشه به لحاظ روزنامه نگاری میگن به شدت منع شده اما متأسفانه برای مبارزه با نمی‌دونم اختاپوسی به نام جمهور جمهوری اسلامی موفقیتی که جمهوری اسلامی به دست آورده همه رو تبدیل خودش کرده یعنی رسان ببینید اگر ما نسبت به رادیو و تلویزیون داخل ایران و کیهان و اطلاعات و نمی‌دونم رسانه‌های اون طرفی اعتراض داریم در یک حکومت دیکتاتوری هستند اون‌ها و یک حکومت ایدئولوژیک روزنامه‌نگاری که در فضای آزاد و در کشور آزاد به یک رسانه‌ای به دست آورده و می‌تونه کار حرفه‌ای بکنه به ش یعنی این زخمی که اون‌ها می‌زنن بسیار عمیق‌تره در این تبهکاری رسانه‌ای و امیدوارم یک سازمانی از این اپوزیسیون‌ها دانشگاهی‌ها تشکیل بشه که بتوانن با تحلیل محتوا ثابت بکنن به مدیران و کارکنان این رسانه یعنی یک واحد تحقیقات مستقلی ایجاد بشه که با تحلیل محتوا بتونن به این‌ها ثابت کنن که چه خباستتی دارن برای جامعه فارسی زبان برای سال‌های آتی چه طوفانی دارن میکارن این‌ها و به این باید دقت بکنن و حالا شما این موضوع رو دارید میگید و اشاره می‌کنید میخوام بگم که قطعاً یک حجمه‌ای علیه شما مانند همون حجمه‌ای که علیه آقای قاضی شکل گرفت برای اینکه اون اصطلاح تبهکاری در رسانه رو به کار برده بود شکل خواهد گرفت و این‌ها کوتاه نخواهند آمد. امیدوارم دانشگاهیانی که در خارج از کشور در حوزه ارتباطات و رسانه کار می‌کنند بتوانند یک زمینه تحقیقاتی رو فراهم بکنن و به صورت علمی و مدون نشون بدن این تبهکاری رو ممنونم ببخشید بله یک دنیا تشکر نکنید آقای خارضی قبل از اینکه پاسخ بدید آقای فرید مایکتون لطفاً ببندید خیلی نویز به وجود میاد نکته‌های مهمی رو شما فرمودید راجع به امنیت روانی و آقای خامنه‌ای هم من خب شما کاملاً درست میگید تحقیقاتی وجود نداره و در در حقیقت در چون شرایطی اصلا شاید ناممکنم باشه ولی حرف من از بر تحلیله یعنی اگر شما کتاب قبله عالم عباس امانتو خونده باشید اونجا اشاره میکنه که جامعه ایران مخصوصاً بعد از کشت شدن ناصرالدین شاه یک اضطراب شاهکشی داره یا مرگ شاه داره و این اضطراب تو جامعه ایران هست همیشه و به خاطر همین هم مسئله به اصطلاح جانشینی آقای خامنه انقدر مهمه و اینا و و به طور طبیعی وقتی که آقای خامنه میاد این به این معناست که یه سری توافقهایی انجام شده یعنی شاید همه به این نتیجه نرسند ولی مثل طرف فرمانده جنگه ولی فرمانده نیست وقتی فرمانده نیست شما و و تلویزیون ایران اینترنشنال به دروغ حرف نتانیاهو رو تکرار می‌کنه که مسئولان جمهوری اسلامی رفتن خارج از کشور دارن میرن نمی‌دونم و این و این دروغو مرتب میگه خب این شما تصور کنید که ما که اطلاعات نداریم فکر کنید که کی مثل یه قطاری می‌مونه که راننده نداره بسیار شما دچار اضطراب میشید بحث من این نبود که آقای خامنه‌ای آرامش ش میده بحث اینه که این شخص وقتی هست یعنی که اوضاع آروم‌تره یعنی از جانب اسرائیل به هر حال اون ترس اضطراب که هر لحظه دوباره ممکنه که این بمباران آغاز بشه کاهش پیدا میکنن نکته بعد که گفتین راجع به تبهکاری منم گفتم تروریسم رسانه دیگه من یعنی بدون هیچ تردیدی ایران اینترنشنال یک رسانه تروریستیه یعنی ارعاب می‌کنه و این تروریزم رسانه‌ای رو به شی مختلف. یکی از دروغ‌ها در مورد لقب‌هاییست که به افراد میده. مثلاً طرفو برداشته آورده مثلاً این طرف در عمرش یک خط یک جا مطلب ننوشته اگه نوشته باشه تو همین وب سایت در همین وب سایت‌های به اصطلاح معمولی فارسی هم ننوشته. چه برسه به اینکه در یه مسئله‌ای میاد نظر میاد به عنوان تحلیل‌گر و این کلمه تحلیل و تحلیل‌گرو انقدر لس کردن انقدر بی‌معنا کردن که شما میگی آ ببین یه نفر میاد توی رسانه‌ای شما میگی که این آقا مثلاً فرض کنید فرید زکریا من اگر فرید زکریا رو نشناسم میرم گوگل می‌کنم می‌بینم که د تا کتاب نوشته د تا مقاله نوشته این بابا در فلان جا کار می‌کنه یعنی چی کارشناس امنیت ملی یعنی چی کارشناس یعنی لیسان لسان داره یعنی اینکه ایشون در جایی کار کرده ایشون در جایی درس داده امنیت ملی رو کارشناس سیاسی یعنی چی؟ تحلیل‌گر سیاسی یعنی چی؟ تحلیل‌گر سیاسی به این معنا که ایران اینترنشنال به کار می‌بره تا هیچ همه مردم رو کره زمین تحلیل‌گرن تحلیل‌گر از نظر اینا یعنی میاد عقاید شخصیشو میگه یعنی یک کلمه با اسم دکتر مهندسم میانا یه آقایی هست که اصلاً کارش فیزیکدانه اخیراًهم اسم کوچیکشم عوض کرده که یه ذره آریایی بشه اسمش این بابا اصلاً هر سیاست از بر سیاست نمی‌فهمه و مرتب دروغ میگه یعنی شخص ایشون مرتب از یعنی از انقدر بی‌شرمه که دروغ‌های خیلی کلان میگه و اینو میارن به عنوان تحلیلگر سیاسی یا نمیدونم فلان کس یه یه موقعی رهبر یک سازمان سیاسی بوده که اون سازمان حالا مثلاً دیگه به اون شکل نیست میارن اینا به عنوان تحلیل‌گر سیاسی میا تصور کنیم مثلاً یه نفر مثل مهاجرانی رو می‌آوردن در بی‌بی‌سی بهش می‌گفتن تحلیل‌گر سیا این تحلیل‌گر سیاسیه این یعنی شما دارید دروغ میگید یعنی شما به جای اینکه بگید مسئول سابق در جمهوری اسلامی یعنی معاون سابق ریاست جمهوری بگید چون تحلیل‌گر سیاسیه و این یعنی که شما در حقیقت ذهن خواننده رو با همین که لقب دید دیگه کافیه همین رو کافیه که مخاطب شما تصورش این باشه که این آدم داره حرفی که می‌زنه از روی استدلاله حرفی که می‌زنه بر اساس یک منطق تحلیلیه یارو میاد هرچی دلش می‌خواد نظرات شخصی خودشو به عنوان تحلیل خودش میگه جالبم مثلاً سطح مصاحبه‌ها خیلی پایینه یعنی از نظر تکنیک مصاحبه میگه آقا یا مثلاً خانم فلانی فلان چیز فلان به نظر شما چی میشه تحلیل شما چیه در آینده چی میشه تحلیل در مورد آینده یعنی تحی که اتفاق نیفتاده به طرف یعنی کاملاً فالگیری و رمالی رو در قالب برنامه سیاسی به خورد مردم دارن خ من بارها و بارها من گفتم به یکی از دوستان چون اوایی ندارم از اینکه ۳ روز نه برنامه‌ای که پخش کردنا از فردا فرض کنید دوشنبه سه‌شنبه چهارشنبه هر ساعتی که بخواین من ۱ ساعت از اون برنامه ایران ۱ ساعت هر ساعتی که در ۲۴ ساعتش خواستین میارم و اونو و تحلیل می‌کنم من بارها و بارها شنیدم عین یکی از خبر نمونهش میگه که امروز این مال دو سه ماه پیشه میگه که امروز نتانیاهو در با کابینه خودش یک جلسه داشت. خب این خبره بعد میگه الان صحبت می‌کنیم با آقای مثلاً فلانی کارشناس فلان فلان درباره این چیز میگه آقای فلانی بله میگه شما فکر می‌کنید که جلسه آقای نتنایی‌ها درباره چی بود؟ تصور کنید این آدم کیه که درباره جلسه محرمانه هست؟ باید میگه که من معتقدم که این جلسه اون طرف که مثلاً تحلیل کرد من معتقدم که در این جلسه حتماً راجع به ایران صحبت شد این رو که من میگم بدون اینکه من یک ذره کم و زیاد کنم اینو یک ساعت بعد خبر نتانیاهو با کابینه اعضای کابینه خودش جلسه گذاشت کارشناسان می‌گوین در این جلسه درباره ایران صحبت شد یعنی حرف اون بابا که اصلاً کاملاً هواییه کاملاً هواییه به عنوان خبر پخش میشه ۲۴ خب اون از اونچه که شما میگید که یک مورد درستیه وزن خیلی خرابت‌تره خیلی خرابت‌تره یعنی در یک حدی ما الان ببینید سیاستمدارا دروغ میگن روزنامه‌ها دروغ میگن ولی نه در این حد یعنی در این شکل اصلاً وحشتناکه وحشتناکه و درست مثل جمهوری اسلامی که مخاطب خودش رو کاملاً نادیده می‌گیره و هر چی دلش بخواد به مردم تحویل میده این رسانهم همینطور هرچی دلش بخواد میگه هرچی دلش بخواد بگیره بنابراین من به دوستانی که شاید اطلاع نداشته باشن به تمام ایرانیان عزیز در سراسر دنیا ازشون خواهش می‌کنم که چه مخصوصاً ایران اینترنشنال و همطور بی سی فرقی نمیکنه در برابر اینها یک مخاطب فعال باشن یکی از راه‌هایی که میتونن مخاطب فعال باشن اینه که هر گونه برنامه یا محتوای که ترویج خشونت میکنه، ترویج تنفر میکنه، ترویجنگ میکنه رو به یک وب سایتی هست به نام آفکام در انگلستان. این سازمان آفکام سازمان نظارت برسانه‌هاست. چون که ایران اینترنشنال و چون که بی سی هر دو در لندن هستن در بریتانیا هستن این این از طریق این سازمان شما میتونید شکایت‌های خودتون رو بیان بکنید من آدرس وب سایت آفکام رو قرار میدم پایین این ویدیو و شما هیچ نیازی به وکیل و اینها هم ندارید یعنی هر کس میتونه اون برنامه رو که دیده با ذکر نام برنامه دقیقه که اون برنامه پخش شده بگه و بگه که محتوای این به اصطلاح خشونت رو ترویج میکرده تنفررو ترویج میکرده به اصطلاح جنگ افروز بوده و من خواهش میکنم از ایرانی‌ها که مسئولانه عمل بکنن و حداقل اجازه ندن که این شبکه یا هر شبکه و رسانه دیگری از تعهدات انسانی خودش سرباز بزنه. آقای سیامک بفرمایید ممنونم آقای محمدی من آقای خلجی بابت صحبتاتون یه چیزی که همین اول بخوام بگم اینه که امیدوارم این صحبتاتون از جاهایی پخش بشه که خب خیلیا بتونن دسترسی داشته باشن خیلیا بشنون خیلیا بتونن تفکر کنن تو این در در رابطه با این صحبت‌هایی که انجام میشه چون واقعاً نیازه تو جامعه ما الان که ما میبینیم اطرافیان دوستان آشناییان واقعاً [موسیقی] این تریبونی که الان من نمیدونم چقدر مثلاً این صحبت رو کیا میشنون این صحبتهایی که خیلی از جا شما انجام میدین و از عزیزان انجام میدن امیدوارم که تریبون خیلی بزرگتر بشه و خیلیا بتونن بشنون صحبتی که من دارم همین اول در ادامه صحبت خلجی اینه که با روی صحبت من با این افراد عزیز که تو شبکه ایرانی اینترنشنال هستن واقعاً همونجور که آقای خل جان گفتش واقعا نباید این هدف وسیله رو توجیه کنه اگه سرنگون جمهوری اسلامی به هر وسیله‌ای بخواد ایجاد بشه این واقعاً منجب دموکراسی سازندهای نمیشه تو ایران یک حکومتی به طور مثال مثل حکومت دست راستی پان ایرانی که احتمالاً در آینده بیاد که دوباره به همین شکل ایده‌های ایده‌هایی ایده‌هایی مثل گسترش امپراتوری الان امپراتوری خامنه‌ای یا امپراتوری جمهوری اسلامی هستش ایده‌هایی مثلاً امپراتوری ایرانی و پارسی و فلان و بیسار ازش بیرون میاد یعنی این سبکی که اینا گرفتن خیلی مسیر اصلاً درستی نیستش و خب ما من خودمو بخوام مثال بزنم از بچگی دی خب چشممونو باز کردیم چیزی که از پدرمون شنیدیم و دیدیم مخالف جمهوری اسلامی بود و این ادامه داشت ولی خب وقتی منی که از بچگی همچین چیزایی دیدم وقتی میشینم به طور مثال برنامه یکی مثل آقای پوریا زیارتیه اسمش دقیق من یادم نیستش میبینم واقعیتشو بخواهید حالا برنامه این اینجور برنامه خیلی زشت و خیلی کندش آور واقعاً در نظر من میاد. من که به هیچ وجه نه طرفدار جمهوری اسلامی میگم از بچگی ما این زمینه رو دادیم. چرا این اشخاص یعنی فیدبک نمی‌گیرن مثل جمهوری اسلامی یه محیط ایزوله‌ای برا خودشون درست کردن که و خب و هیچ مخالفی توش وجود نداره. گوش نمی‌کنن ببینن که آقا این اتفاقم هستش. این جور کارشون باعث میشه که خب خیلیا پناه ببرن به شبکه‌های جمهوری اسلام. من از دوستام هستش ببینید من تو ایران نیستم من از دوستامی که تو این محیط دموکراتیک داره بزرگ میشه بزرگ میشه نه منظور هستش چندین سال واقعا داره پناه میاره به شبکه‌های ایران یعنی در این حد چرا اینترنشنال یعنی این چیزهم بیشتر شده که اینترنشنال خیلی افراطیه اینترنشنال خیلی بعد نرین سمتش فلان و این باعث شده که خیلیا دیگه شبکه‌های خارجی زبان فارسی زبانی که خارج ایران هستشو دنبال نکنن و این یه مشکلی از این زمینه به وجود میاره و نمی‌دونم این عزیزان آیا گوش می‌کنن آیا این صداها بهشون می‌رسه یا نمی‌رسه چرا من و خیلیای دیگه باید عذرخواهی می‌کنم از این کلمه واقعاً حالمون به هم بخوره وقتی بعضی برنامه‌ها رو تو این شبکه می‌بینیم این یکی از حرفایی بود که من می‌خوام بزنم و یه چیزی که آقای حسین باسری تو بی‌بی‌ سی یه مطلبی نوشته بودن در مورد اینکه و منظورم اینه که این شبکه یه ادامه هم تأثیرات دیگه‌ای هم داره یکی از تصداش اینه که واقعاً این چی اتفاق سرنگونی جمهوری اسلامی خیلی چیز ساده‌ای نشون دادن ولی یعنی من از ۹۷ ۹۶ یادمه اتفاقهایی که میفتاد و و این شبکه اومده یعنی ما هر وقت شبکه رو باز می‌کردیم منتظر این بودیم که بله الان فردا دیگه جمهوری اسلامی سقوط می‌کنن فردا ما به آزادی می‌رسیم فردا نه واقعاً من اینجوری و هر بار که این اتفاق نمیفته واقعاً سرپرده میشیم من واقعش بخواید بعد این اتفاقهایی که مثلاً من داشتیم من خودم خب نبود نگاه می‌کردم و نگاه می‌کنم الان اینترنشنال اینجوری نیستش که نگاه نکنم ولی خب با دید بازتر و امیدوارم همه اینجوری یه ذره این دیدو داشته بتونن نگاه بکنن اینا یعنی سورسشون فقط ایران اینترنشن نباشه و اینکه می‌خواستم بگم این بود که واقعاً منم افرادی که واقعاً سرخورده شدن از این اتفاقهایی که افتاده بود و انتظار دیگه‌ای داشتن و انتظار دیگه‌ای هم این شبکه داره القا می‌کنه به مردم و این باعث خیلی ناامیدی میشه تو اپوزیسیون و تو مخالفایی که و مردم که مخالف جمهوری اسلامی هستن این چیزه و یه چیزی که من میخواستم از نمیدونم آقای خلجی اگر بتونن بگن اینه که اخلاق بهتر بتونم توضیح بدم به نظر من خیلی خوب میشه که اخلاق واقعاً تو جامعه ما از بین رفته انقلاب فکر کنم چون من خب ۳۵۴ پ سال سن داره من اطلاعاتی ندارم از قبل انقلاب و خب اوایل انقلاب ولی واقعاً الان چیزی که می‌بینیم تو ایران اخلاق از بین رفته و وجود شبکه‌ای مثل ایران اینترنشنال یه مکانیزم دفاعی مانند بتونیم بگیم در مقابل شبکه‌ای مثل صدا سیمای جمهوری اسلامیه یعنی من نمیخوام توجیهش بکنم ولی از این منظره آدم میبینه که جلوی شبکه مثل صدا سیما جمهوری اسلامی این شاید بگیم مسیر به این شکل حتما میشد و یه شبکه تند روی ۱۸۰ درجه مخالف شبیه جمهوری اسلامی ولی خب تو یه مسیر دیگه پیش اومده و به نظر من این بیخلاقی که تو این ۴۰ سال من نمیدونم زمان شاه محمدرضا شاه یا قطرش یا واقعا اون زمانم اینجوری بود اخلاق بین مردم کم بوده داشته از بین می‌رفته روز به روز یا نه یا این ۴۰ سال باعث شده مخصوصاً این اواخر که واقعاً سرعت وحشتناکی گرفته و این اخلاق واقعاً از بین رفته و به نظر من یکی از دلایل اصلی به وجود آمدن اینجور شبکه‌ها چون دلیل به وجود آمدن ایران اینترنشنال به نظر من یه همچین چیزی میتونه باشه حالا من تموم میکنم صحبتمو و واقعاً بازم امیدوارم که این تریبون بشه گسترده بشه و کسای دیگهای هم بتونن بشه استفاده کنن ممنونم بله ممنونم از شما نکته نکات خوبی رو مطرح کردید فقط من یه توضیح بدم وقتی ما راجع از اخلاق صحبت میکنیم بعضی از ما ایرانیا کهیر می‌زنیم فکر میکنیم اخلاق همون اخلاق منظور ایرانیه یعنی همون اخلاقی که به اصطلاح مذهب یا نمایندگان مذهب ترویج میکنن اخلاقی که ما میگیم به اصطلاح یکی د تا اصل داره یه اصلش در به اصطلاح زبان هست و در فکر هست یک اصلشم در عمل هست د تا اصل اخلاقی بیشتر نیست بقیه همه حقوق و همه چیزهای ارزش‌های دیگه برا این دو تا بنا میشن یک همدیگه رو نکشتیم دو به همدیگه دروغ نگیریم به همدیگه و به خودمون دیگه یعنی به اصطلاح دروغ و قتل بالاترین رضیلت اخلاقی هستن که بتون بدونشون نمی‌تونید زندگی کنین ولی شما اگر بپذیرید که دروغ بده و نباید گفت و بپذیرید که ما همدیگه رو نکشیم اون وقت میتونیم صد جور جامعه داشته باشیم با همدیگه بنابراین اصل اساسی اخلاق حقیقت یا در حقیقت و مبارزه با دروغ و بدونیم که دروغ خیلی به اصطلاح مسئله پیچیده‌ایست به این راحتی هم نیست یکی از به اصطلاح بدترین کارهایی که ایران اینترنشنال می‌کنه همین ترویج دروغ و دروغگوییه و تصویری که از جمهوری اسلامی میده یه تصویریست که همزمان این جمهوری اسلامی رو یک حیولای عظیم شکست ناپذیری تصویر می‌کنه و از یک طرف اینکه شما اگه برید توی خیابون انقلاب کنید این حکومت بلافاصله میفته پایین یعنی هم حکومت یعنی از راه وحشتناک نشون دادن دستگاه سرکوب در حقیقت جامعه مدنی رو فلج می‌کنه. یعنی ارعابی که جمهوری اسلامی می‌کنه این ارعابو اکو می‌کنه. ایران اینترنشنال شما رو می‌ترسونه. یعنی وقتی می‌شینی پای ایران اینترنشنال می‌بینی که همش دارن اعدام می‌کنن، همش دارن می‌کشن، همش دارن می‌زنن. اصلاً دیگه نمی‌تونی تکون بخوری اصلاً کاملاً فلج میشی و سرگه به شما میگه که این چی؟ همین آقای زارعتی میگه که در سه چار روز پیش میگه مردم اگر نیاین تو الان اگر نیاین توی خیابون انقلاب کنین همون اتفاقی تو ایران میفته که صدام حسین در عراق انجام داد و حکومت شما رو قتلعام خواهد کرد خب از نظر قوانین روزنامه‌نگاری و همین آفکام که من میگم و به اصطلاح دوستان رو تشویق می‌کنم که حتماً شکایتهاشونو اونجا ثبت کنن نه رسانه که هیچ من شخص مهدی خلجی نمی‌تونم اینجا بنشینم و به شما بگم که شما برید در خیابون انقلاب کنید. اگرم کشتتون تقصیر حکومته. حکومت می‌کشه شما رو. من حق ت به اصطلاح تحریک هیچگونه به اصطلاح به خطر انداختن جان کسی رو ندارم. نمی‌تونم آدمی که به گونه‌ای سخن بگم که آدم‌ها بر اثر حرف من برن جون خودشون رو یا جان دیگری رو به اصطلاح تهدید کنن. به همین دلیله که قانون هست در ویس آف آمریکا و در رادیو فردا این قانونه که شما و همینطور در بی‌بی‌ سی هم همینطور که شما نمی‌تونید مخاطب خودتونو تحریک به انقلاب کنید شما نمی‌تونید این کارو بکنید شما می‌تونید برید در ایران این کارو بکنید ولی نمی‌تونید به مردم بگید که بیاید تو خیابون اگرم کشتنتون خب کشتنتون دیگه اشکال نداره اولش جمهوری اسلامی میفته بنابراین این جرمه و یک آقایی هست اینجا آقای آقای حسینی که قبلاً چیز بود آقای حسینی که قبلاً توی ایران یه دونه از این شمنای تلویزیون جمهوری اسلامی بود یه مدتی این کارو کرد دیگه بعد خب عواقبشم دید بنابراین شما حتی در مقام شخص نمی‌تونید بگید که بیاید خیابون با دست خالی برید چیز گل حالا تو این کلاب هاوس که اصلاً چیزایی در این کلاب هاوس می‌گفتن اون زمان که قطعاً اگر اف بیآی بشنوه و ببینه اینا هم مجرمن یک آقایی که همتون می‌شناسید می‌گفت که بریزین خیابون مسجدا رو آتیش بزنید جوونا بریزین تو خیابون با نف ک فلان این اینور چیزها همه جرمه بنابراین تلویزیون ایران اینترنشنال یک رسانه تروریستی یعنی ارعاب می‌کنه و ارعاب حکومتم اکو می‌کنه و همین بحران اخلاق که میگین بله ایران اینترنشنال فرزند انحط اخلاقی و الان یکی از مهم‌ترین سرچشم شما انحط تحقیقی در ایران بله خیلی ممنون آقای فرید بفرمایید ببخشید یه نکته دیگه هم فراموش نکنم گفتن که اگر ما خبر از ایران اینترنشنال نشنویم چیکار بکنیم خبرو از کجا بگیریم پیش از اینکه شما خبر از جایی بگیرید باید بدونید خبر چیه خبر هر چیزی که توی بخش خبر اخبار بگن خبر نیست بنابراین اول شما شما باید آگاه بشید و وقتی که شما سواد رسانه‌ای پیدا کردید یعنی تونستید بین خبر بین تحلیل بین به اصطلاح تبلیغ بین نظر شخصی فرق بگذارید هر رسانه‌ای رو می‌تونید گوش کنید. آقای فری هستی تو؟ خب آقای همایون سلام هستم هستم آقای همایون من می‌تونم صحبت بکنم بله بفرما صدای من میاد بله آقا بفرمایید می‌شنوم صدای شما رو. ببخشید آقای خلجی ما می‌دونیم که همه دروغ میگن حالا هیچ رسانه‌ای نیست که دروغ نگه و حالا یه ذره کم و زیاد داره ولی تقریباً همه دروغ میگن من یه چیزی امروز دیدم که میگفت وقتی می‌خواستن حمله بکنن به عراق اینها به طور سیستماتیک از ۶۷ ماه قبل شروع کرده بودن بردن بعد پارسی خیلی بزرگ چیزایی که اصلاً خودشون نمی‌دونستن دروغه ولی می‌گفتن. تأکید شما روی ایران اینترنشنال چیه؟ من می‌دونم چون تو ایران زندگی می‌کنم می‌دونم که این برد این رسانه زیاده. البته اینجوری هم نیست که مردم همینوری بهش ایمان چیز داشته باشند بدون قید و شرط. ولی بردش از بقیه رسانه‌ها زیادتره و یه دلیلی داره این من نمی‌دونم دلیلش چیه چون این حرفایی که شما میگید در موردشون منم می‌دونم که درسته یعنی یک دروغ رو صبح تا شب تکرار می‌کنه شاید مثلاً تحت خبر بیشتر نداره ولی از صبح تا شب یکسره داره همه اینا رو تکرار می‌کنه انواع می‌خواستم ببینم وقتی همه دروغ میگن همه رسانه‌ها دارن دروغ میگن به چه دلیل شما روی این دارید تکیه می‌کنید؟ متچکرم. بله اگر همه دروغ میگن شما از کجا راستو می‌فهمین؟ والا خب راست تقریباً ما تو دنیای دروغ زندگی می‌کنیم دیگه هیچکس راست راست راست شما نه این این حرف که همه دروغ میگن همه دزدن همه فاسدن در حقیقت در خدمت دروغ و فسادی چون این نیست همه البته نه نه ب نه منظور منو درست متوجه نشدی شما منظورم اینه که مثلاً صدای مجاهد و بی‌بی‌ سی و ایران اینترنشنال همه توی چیزاشون دروغ دارن توی پخشه. بله. ولی خب یه ذری فرق می‌کنه یکی از بله من که خب قبلاً راجع به رسانه‌ها زیاد صحبت کردم بنابراین این شما احتمالاً به اصطلاح آشنایی ندارید با حرفای من ولی درست به همین دلیل ایران اینترنشنال نقل چیز میکنم نقد میکنم و در حقیقت به طوری جداگانه دارم راجع بهش حرف می‌زنم که شما فرمودید گفتید بردش زیاده درست به دلیل اینکه که بردش زیاده تبدیل شده به پرنوگرافی پرنوگرافی هم می‌دونید که از فیلمای حتی اروتیک تیراژش بیشتره یعنی بسیار بسیار پرونگرافی در همه دنیا از هر فیلم سینمایی از هر اثر تصویر دیگری پربیننده تره بنابراین این یعنی کهه شما با یک پدیده بسیار وحشتناکی مواجه هستید ایران اینترنشنال یک پرنوگرافی سیاسیه و این برای سیاست ایران مضره برای جامعه ایران مضره تأثیرش و آسیبش یعنی فرض کنیم که همهم دروغ میگن به دلیل اینکه این دروغ تأثیرگذاریش بیشتره باید در برابرش به طور خاص مقاومت کرد بله آ نکته دیگری هست خانم شاداب بفرمایید سلام [موسیقی] شب و روز همگی دوستان بخیر ببخشید من ایران هستم نمیدونم نتم پایدار هست یا نه الان صدای من هست سلام خانم بله من میشنوم صدای شما رو سلام س ببخشید عذر میخوام منونم خلیجی امیدوارم همه در صحت و سلامت باشن کسایی که در ایرانن آقای خرجی در من در ایران ایرانیتر نشم حالا همیشه توی خونه روشنه ولی خب سعی میکنیم دیگه زیاد به اخبارش توجه نکنیم چون در زمان من یه تجربه شخصی بگم من خواهرم ایران زندگی نمیکنه ۱۰ ساله و در ت تمام تمام این مدت با اینکه خب خانم شاداب صدای منو می‌شنوید؟ خانم شاداب صدای منو می‌شنوید ما صدای شما رو نداریم الان صدای من نمی صداتون وقتی هم میاد صداتون وقتی میاد اون موقع هم بریده بریده است و فکر کنم نمیشه صحبت کرد با بسیار خب آقای غفاری بفرمایید شما با سلام خدمت دوستان و فرهیختگان گرامی مخصوصاً آقای خلجی و بابک عزیز که مدیریت جلسات را با این شیوه بسیار مردم دارانه دارن ادامه میدن من می‌خواستم یه چند تا مطلب بود در ذهنم ولی آخرین مسئله‌ای که آقای فکر کنم همایون مطرح کردن یه چیزی به ذهنم اومد اول اون رو بگم بعد برم س اصل مطالبم دریافت و گرفتن خبر که همه گفتن دروغ میگن ببینید گرفتن خبر درست از نادرستره از ناصره بله سخت شده ولی ممکن هست اینجوری نیست که ممکن نباشه آدم بتونه خبرهای درست رو پیدا بکنه خیلی هم سخت نیست البته اگه بخوایم اون متدش رو پیدا بکنیم ببینید بی سی از دو منبع غیر فکر کنم منبع مستقل باید خبر پخش بشه تا اونو فکر کنم بیوی هم اینجوری نمیدونم دقیقا ولی بی سی خودشون چند بار گفتن من شخصا حدود ه ماه اینترنشنال نمیرم بعضی وقتا این مجتبی پورمحسن هست یه تحلیل‌های خنده‌داری می‌ذاره اون اونا رو می از توش میخوام مطلب خودم رو بگیرم ببینم که خبرهایی که از اینور اونور جمع کردم درسته یا نه حالا یک هالیوودی این مشت پگمستانم یه تحلیل‌هایی می‌کنه بگذریم چرا من این ایران اینترنشنال رو گذاشتم کنار دلیلش یک زیرنویس بود اسکرین شاتم گرفتم هفت ه ماه پیش که اسرائیل داشت تو غزه کشت و کشتار راه انداخته بود یک زیرنویسی که هر روز حداقل ۲۰ تا ۳۰ تا بچه کشته میشد یه زیرنویستی گذاشت که یک بچه اسرائیلی به خاطر آژیر که این آژیر به خاطر راکت‌های حماس بوده راهی بیمارستان شد اسکرین شاتم گرفتم از این این منو اصلا تکون داد واقعیتش آقای خلجی قشنگی توضیح دادن اسم نبردن ولی من میتونم اسمها رم بگم میگم که تحلیل‌گر مسائل خاورمیانه ریش درنیاورده ۲۷ ه سالشه نمیگم ۲۷ ۸ سالگی ۲۷ ۸ سال می‌تونه تحلیل‌گر یک شبکه اینترنت امنیت شبکه باشه چون می‌تونه ه۷ ه سال در این ضابطه کار کرده باشه اینکه مثلاً یک بچه ۲۶ ۷۸ ساله بیاد تحلیلگر مسائل خاورمیانه باشه خب حداقل ۵ ۶۰ سالی باید باشه که بتونه بره بگرده داخل بره دبی بره نمیون دارم ریاض بره آنکارا بره تهران تمام شهرها لااقل هر کدوم هفت هت ماه زندگی بکنه بشه یه تحریگر مسائل خاورمیانه یا اینکه حالا بگذریم من اینا رو کاری ندارم یا مسائل امنیت ملی اینا رو دیگه از حرم شمس شده ولی یه نکته خیلی مو رو باید از ماست بکشیم اینجا بیرون اونم بارها خود آقای خلجی هم به این اشاره کرده اونم عرضی بودن شبکه‌های اجتماعیه که طولی نیست عرضه چیه این یک ابزاریه در دست همه الان از چکون اتهاد ما توی آذربایجان گرفته تا سیستان و بلوچستان تا مدیر یه دانشگاهی تا آقای خلجی و آقای بابک و همهمون یه ابزاریه دستمون حالا اینجا آقای خلجی یه فرهیخته است آقای فلانی فرهیخته است مطالعات زیادی داره یا منم مثلاً حرفش تا مثلاً کتاب خوندم ولی افرادی هم هستن که هیچ کتابی نخوندن و نظراتشون رو حالا فرق نظر و شناخت دارم که اون روز آقای خرجی توضیح دادن خیلی برا من جالب بود نظراتشون رو از شبکه‌های اجتماعی می‌گیرن از فضا می‌گیرن خب حالا اینجا چیا رو میاد بایرال میشه اونی که زیاد پسند شده لایک خورده چیا زیاد لایک میشه اونایی که همه کس فهم باشه همه کس فهم چیا هستن؟ اونایی که در سطح عموم هستن نه اینکه درست‌ترین‌ها هستن. خب این آفت از نگاه پاتولوژیک آسیبشناسی بخوایم به این شبکه‌های اجتماعی نگاه کنیم یه یه آسیب خیلی مشخصیه دیگه می‌تونه و ایران اینترنشنال از این آسیب نقطه آسیبزا استفاده خوبی می‌کنه. مطالبی رو به قلا می‌ریزه وسط آتمسفر اذهان که همه کس فهم باشه و همه کس پسند باشه یه جورایی هم این وسطم اینم عرض بکنم این یه نکته بود نکته گفتم ظریفی بود اتفاقاً اون روزم آقا بی سی در مورد بمبی که توی موشکی که توی تجریش انداخته بودن رندانه یک مطلبی رو گذاشته بود که نوشته بود چیز سنجی کلمهش یادم رفت صحتسنجی یا راستی آزمایی راستی آزمایی این ببینید اینو که خب میلیون‌ها نفر دیدن یا حداقل من من دوستام که به اطراف تجهیز نم کردن رفتن اونجا عکس عکساشم فرستادن من حالا خودم نرفتم یه چیز مشخصیه که اونجا چه اتفاقی باقی افتاد یک کلمه به کار نبرده تأیید کرده که اسرائیل زده ولی یک کلمه مشخص اونجا به کار نب نبرده که این درسته یا نه اصلاً راستی آزمایی خودش اونجا انحراف افکار رو از پیش پیش‌بینی می‌کنه در واقع این یه نکته بعدی بود که حالا بی بی‌ سی نسبتاً خبرها رو از چون از دو منبع داره این تحلیل‌ها یه نکته دیگه م بگم که دیگه وقتتونو زیاد نگیرم اونم کنش شگری و واکنشگری هستش متأسفانه کنشگر اجتماعی خیلی کم داریم کنشگر سیا سیاسی خیلی کم داریم اکثراً واکنشگر هستن چطور یعنی اینکه منتظرین یه اتفاقی بیفته به قول آقایجی بیان رمالی بکنن پیشبینی بکنن نمی‌دونم فلان چیز شما فکر می‌کنین حالا چه اتفاقی میفته نه ای باید تحلیل بکنه ممکنه درست در بیاد یا ممکنه یه چیز دیگه‌ای اتفاق جدیدی بیاد اصلاً هیچ‌کدوم درست از آب درنیاد متأسفانه تحلیلگرام الان شدن رمال و بیشتر واکنشگر هستن تا کنشگر از خودشون تولید ندارن و یه نکته دیگههم اضافه کنم تموم اونم اینه که متأسفانه در اینترنشنال که خبرسازی می‌کنه خبرسازی می‌کنه به اینکه خبرنگاری بکنه خبرها رو پیدا بکنه بیاد به مردم اعلام بکنه خبرسازی می‌کنه اینه که خبرنگاران خودشون تحلیل‌های خودشون رو به عنوان خبر میدن این این ظلمه به خبرنگاری خبرنگار کارش اینه که من با خبرنگارای زیادی دیدیم حالا من ژیارگو رو خیلی آدم خوبی نمی‌دونم ولی خب نفیس کونورد گاهاً خیلی پیش داورانه نمیگه برخلاف یار گل یا مثلاً علیه جوانمردی مثلاً همه چی خیالپردازیهای خودشو به عنوان خبر میده لذا ایران تشری این ظلم هم در خبرنگاری انجام میده که تحلیلگر تحلیل‌های های خبرنگاران رو به عنوان خبر به جامعه خیلی متشکرم اگه موردی بود دوست دارم آقای بله خیلی ممنونم بله بله بله متشکرم من قول داده بودم و جزء انبوهی از قول‌های نقد نکرده خودم این هست که دو جلسه راجع به سواد رسانه‌ای برگزار کنم امیدوارم که برای این تنبلی و بیحاصلی فائق بیام و دو جلسه صحبت خواهم کرد راجع به اینکه خبر چیه من فکر کنم سال تقریبا شاید یک سال پیش بود که دوستمون گفتن چرا به ایران اینترنشنال میپردازی یک یه خانمی خبرنگار رویترز ایرانیه به نام خانم پریسا حافظی در رویترز من به عنوان یه نمونه منم رفتم از یک رسانه خارجی برای اینکه نمونه بگم به شما که چهجوری همین حرفی که دوستمون گفتن یعنی اینکه کام نوشته گزارش ریپورت ولی گزارش درباره چی بود؟ درباره جانشینی خامنه‌ای که چه کسی رهبر آینده خواهد شد. من این چیزو گذاشتم جلوم این ریپورتو و خط به خطشو به اصطلاح ارزیابی کردم. اولاً اولین چیزی که شما در تشخیص خبر باید حواستون باشه اینه که این منبع این خبر کیه؟ یعنی تو ایران اینترنشنال انگار که از وسط کابینه نتانیاهو دارن حرف می‌زنن. یه یکیشون که وسط یعنی زیر میز نتانیاهو خوابیده یکیشونم چیزه پشت در اتاق خواب آقای مجتبی خامنه‌ایه ش صبح به صبح میاد میگه مجتبی این کار کرد مجتبی اینو گفت مجتبی این شده الان خونه آقای خامنه‌ای سفره رو پن کردن سفره رو جمع کردن یعنی ما یک مجتبی پژوهانی داریم در حد تیم ملی واقعاً یکی هم که آره نتانیاهو اینو میگه آ تو از کجا می‌دونی این منظورش اینه تو چهجوری می‌تونی به عنوان یک خبرن نگار به عنوان یک خط تحلیل‌گر بگیم چیز دولت آمریکا می‌خواد همچین کاری بکنه به نظر من به مخم به نظر تو چه اهمیتی داره اینجا یعنی تو که نمی‌تونی یه چیزایی رو به عنوان فکت نسبت بدی بعد بگی به نظر من به نظر من جمهوری اسلامی داره فلان کارو می‌کنه مگه میشه شما به نظر من این مثل اینکه من شمام به نظر من شما متولد پارسال هستید مثلاً نظر من اینجا معنی میده حالا این خانم پریسا حافظی یک گزارش درست کرده رویترز که بعد یه رسانه‌های فارسی اینم نقل کرده بودن که جانشین آقای خامنه کیه منبع منبع اول یک نفر که از دفتر آقای خامنه‌ای در دفتر آقای خامنه‌ایه و نخواست نامش پاش شود به ما گفت که مجتبی اینه و فلان بسیار خوب شما وقت به عنوان یک مخاطب فکر کنید یه نفر تو دفتر خامنه‌ای با رویترز حرف بزنه راجع به محرمانه‌ترین مسئله که جانشینی خامنه‌ایه دو حالت داره یا خانم حافظه یا شما سرکار رفتین یعنی یه کسی به شما زنگ زده یا با کسی حرف زده که یارو اصلاً هیچکاره بوده د یا این شما داری دروغ میگی سه یا واقعیت داره میگه ولی اون یارو به تو که واقعیتو نمیگه که اون کسی که تو دفتر خامنه‌ای کار می‌کنه میاد به تو اطلاعات واقعی بده پس اگر اطلاعاتی به تو داده دقیقاً برای این داده که تو این‌ها رو به عنوان اطلاعات منتشر کنی در حالی که اطلاعات نیست نیست یعنی من دارم راجع به خانم حافظی صحبت می‌کنم می‌خوادگی جایزه هم بهش دادن نمی‌دونم برای چی ولی این روزنامه‌نگاری نیست بعد نوشت در ۷ تا منبع داره هفت تاشون نخواستن نامشون فاش بشه یا در همین تلویزیون ایران اینترنشنال میگه منابعی به ایران اینترنشنال خبر دادن که نمی‌دونم فرماندهان سپاه دارن جمع می‌کنن وسط تو برن فلان کشور برن روسیه کدوم منابع یا این منابع از خود سپاهن یا میگم که یه یه آقایی هست که توی چیز مثل ابوهریر ببخشید امروز من و تو یه خبری گذاشته بود من و تو نوشته بود که سه تا اصلاحطلب به اسرائیل نامه نوشتن قبل این حملات شاخ درآوردن بله میگن ابوهریره میگن که وقتی که پیغمبر اسلام فوت کرد ابوهریرده ه سالش بود ولی ۸۰ هزار تا حدزش نقل کردن ما توی این رسانه فارسی هم ابوهریره زیاد داریم یکی دو سه تا ابوهریره هستن که مخصوص مجتبی خامنه‌این یعنی یک جوری حرف می‌زنن میگه که وزیر من یادم نمیره یه موضعی راجع به این خط زنجیره‌ای کارش گرفته بود این آقا بعد می‌گفت که آقای سعید یعنی این یعنی لازم نیست که شما هیچی بدونید فقط با عقلتون بسنجید میگه سعید امامی روز شب دوشنبه رفت چیز دیدن چی بود این وزیر اطلاعات وزیر اطلاعات زمان دوره نجف آبادی نه نه قبلش راحتی د نجف آبا نه قبل از د نجف آبادی وزیر اطلاعات کی بود زمان رفسنجنی زمان رفسنجانی حالا میگه رفت وزیر نجف آبادی صادمه هست بله بله بله می‌شنوم خانم بله نه قبل از قبل از آقای دوره نجف آبادی اون که چندو هم فلاحیان آقای فلاحیان بله بله آره میگه که تصور کنید طرف نشسته تو لندنا میگه که شب دوشنبه سعید امامی رفت دیدن فلاحیان فلاحیان توی زمین فوتبال بود از زمین فوتبال اومد بیرون حالا تصور کنید شب کنار این زمین که راه می‌رفتن این سعید امامی به فلاحیان گفت فلاحیان به سعید امامی آقا شما از کجا میرین دو حالت داره دیگه یا سعید امامی باید از قبرش اومده باشه بیرون به شما خبر داده باشه یا آقای فلاحی هم باید به شما خبر داده باشه اینا رو از کجا می‌دونی اونوقت اون دوست ما میگه در ایران برد داره و برد داشته شدید درسته این پرنوگرافیه دیگه الانم هستن کسایی که حالا تو همون یوتیوبم هستن یه جاهای دیگه اولاً که شما باید بدونید که دروغ همیشه که باورپذیرتر از راسته چون دروغو برای باور شما می‌سازن یعنی دروغ رو یک لباسیست که اساساً برای به قامت باور شماست بنابراین دروغ همیشه باور کردنیه همیشه به همه سؤلاات جواب میده همیشه همه ابهاماتو از بین می‌بره این واقعیت و راست که پیچیده است پر از تناقضه پر از ابهامه خیلی چیزا شما راجع بهش نمی‌دونی و بنابراین وقتی شما واقعی هر واقعیتو که بگی ۱۰۰ تا سؤال راجع بهش مطرحه. پس وقتی که میگه که منابع د تا منبع ۲ تا منبع حالا انگار اسمشونو برده که د تا با سه تا فرق کنه میگه د تا منبع به ایران اینترنشنال خبر داده یا اون خانم میگه به رویترز خبر دادن که جانشین خامنه‌ای مجتبی خامنه‌ای شما از کجا می‌دونی؟ همین بگو از مثل پول هست میگن تو دولت بگو از کجا آوردی شما هر کس که خبری به شما داد بگو از کجا می‌دونی نه به خاطر اینکه اون خبر جذابه خوشت میاد دلتو خنک می‌کنه امید بهت میده نمی‌دونم نفرتتو ابرا چیز می‌کنه ارضا می‌کنه نه به خاطر اینا در وحله اول گفت که چطور ممکنه یک نفر به رویترز در آمریکا از دفتر خامنه‌ای خبر داده باشه و هنوز زنده باشه و هنوز داره کار می‌کنه. این اونوقت شما رو در برابر شنیدن خبر فعال می‌کنه. وقت شما هر چیزی رو نمی‌پذیرید. اصلاً ایران اینترنشنال بی‌بی‌ سی نمی‌دونم سی‌ ان ان فاکس نیوز اصلاً مهم نیست. شما مهمین. ما در یه جهانی زندگی می‌کنیم. دوستمون که گفتن رسانه‌های اجتماعی ما در جهان ویروس‌ها زندگی می‌کنیم. در جهان ویروس‌ها که نمیگن که شما برو کدوم کشور. ویروس‌ها جهانین. یعنی ما در جهان وایرال و ویروس از یه رشتهست از یک ریشهست در حقیقت هرچی که وایرال میشه مثل ویروسه دیگه ویروس توی یوهان چین اومد ۲۴ ساعت بعد همه دنیا رو گرفته بود شما که نمی‌تونید جلوی ویروسو بگیرین شما فقط می‌تونید مسونیت خودتون رو افزایش بدید شما باید سیستم ایمنی عقلتون رو سیستم ایمنی وجدانتون رو سیستم ایمنی قضاوت فکریتون رو باید بالا به اصطلاح امنیتشو بالا ببرید. شما باید قدرت دفاع داشته باشید از خودتون. شما شما باید مسون بشید. شما باید در برابر ویروس‌هایی که به نمی‌دونید چه ویروس‌هایی من نمی‌دونم هفته دیگه چه ویروسی خواهد آمد. ولی می‌تونم سیستم ایمنی خودمو مراقبت کنم که توانایی برای مقاومت در برابر ویروس‌های ناشناخته نیامده بیشتر باشه. بنابراین شما باید رسگه چه رسانه‌ای رو گوش بکنیم. نه شما سواد رسانه‌ای پیدا بکنید. اصلاً مهم نیست که چه رسانه‌ای ولی شما باید سواد دیجیتال پیدا بکنید بدونید رسانه اجتماعی چیه بدونید اینترنت چیه بدونید هوش مصنوعی چیه اینا رو بدونید بعد اون وقت هر کاری خواستید بکنید مثل چیز میمونه دیگه آدمی که میره توی جامعه خودش رو اگر حفظ بکنه دیگه جامعه انواع اصم آدما هستن دیگه شما آلوده نمیشین در نتیجه مسئله اصلی خود ما هستیم و این‌ها سعی می‌کنن که همین قدرت قضاوت شما رو از بین ببرن و ما رسانه خوب و بد نداریم ما مخاطب فعال رسانه و مخاطب منفعل رسانه آقا می‌تونم یه نکته دیگه هم عرض بکنم بله بفرما آقای خلجی ببینید من فکر میکنم اینترنشنال به این شکل داره وارد میشه که انقلاب ۵۷ میدونی که همه مردم رو بدآموز کرده. ما فکر میکنیم که یکی میره یکی میاد. حالا ممکنه یکی بره اصلا هیچکی هم نیاد و ناامنی همه جا رو بگیره. چیز از این نقطه ضعف مردم استفاده داره میکنه ایران انتشرا و شبیه اون‌ها و شبیه اونا زیادم هستش. حالا بگذریم. من دارم اینو میخواستم از شما تقاضا داشتم که در مورد انقلاب ۵۷م تو من خودم خب انقلاب ۵۷ به دنیا اومدم. از اینور اونور انقلاب ایران در دو حرکت و نمیدونم پی تاریخها اینجوری خوندیم کاش در این اگر کتابی یا چیزی هست معرفی بکنین یا خودتون یه چند جلسه‌ای لااقل در این مورد بذارین که مردم بدونن که همه شورش‌ها یا چیزها به انقلاب ختم نمیشه انقلاب به ۵۷ چطور شد اینجوری شد ممکنه یکی بره و دیگری نیاد حالا اگر هم بیاد باید یا موساد باید بیاره یا سیاه باید بیاره اگر آقای رضا پهلوی رو قراره مثلاً کشور ناامشه خودش به پا نمیشه بیاد خمینی بازی دربیاره تو ایران خب باید یکی بیاره دیگه اون یا موساده یا امآی سیکسه یا نمی‌دونم چیزه دیگه سیآیاه دیگه نمیشه که خودش بلند ش که نمی‌تونه بیاد که نه به قول معروف بادیگارد و نمیدونم کیپی نداره که بیاد مرد ازش استفاده خب اون موقع هم خب یا موساد حاکم بر ایران میشه یا به قول معروف سیآی حاکم بر ایران میشه یا امآی سیکس و اینا من خیلی تقاضا داشتم در مورد انقلاب ۵۷ لااقل دو سه جلسه‌ای یک به قول معروف درس گفتاری بذارین متشکرم میکروفونو می‌بندم به روی چشم آقا به روی چشم بسیار خب خانم شاد یک کلمه بگید ۱۰ ثانیه صبر کنید ببخشید الان من صدام الان صدام خوبه من صدام میاد؟ بله بله الان بهتر شد خانم بفرمایید متچکرم جناب خرجید من ایران هستم حالا موقع که این اتفاق افتاد یعنی ۱۲ روزه با تمام خانواده شمال رفتیم و با وجود همه اینها که حالا در منطقه امنی بودیم خواهر من که حالا حدوداً ۱۰ سال حالا خارج از ایرانه دائم به ما زنگ میزد و نگران بود با اینکه ما جامون امن بود و من مجبور شدم میخوام تجربه شخصیمو بگم مجبور شدم بهش بگم که از تمام منابع خبری که ممکنه از ایران اینترنشنال باشه یا اگه از ایران اینترنشنال خبریو میبینه یا به یه مناسبت به ایران اینترنشنال مربوط میشه یا از مجریهای اونجاست یعنی از خبرای اونا دوری کنه مجبورش کردم که همه اینا رو پاک کنه برای اینکه آرامش نه تنها روانی ما در ایران رو از این برده بود آرامش روانی تمام کسانی که حالا دورور ما بودن و فردی در خارج از کشور داشتن این شبکه هدف گرفته بود و برای من عجیبه که از شما تقاضا دارم به عنوان یک فعال حالا نمیدونم می‌تونید این کارو انجام بدید یا نه من در تعجبم که هنوز شخصیت‌هایی الان نام می‌برم چون خودشونم جای ببینم حتماً بهشون میگم مثل آقای نامور و نامور حقیقی و خیلی‌های دیگر مثل ایشون که انسان‌های به نظر من آگاهی میومدن هنوز دارن با این شبکه همکاری می‌کنن و میرن تو این شبکه صحبت می‌کنن. اگر یه بایکوت کلی انجام بشه به نظرم خیلی خوبه ولی خب متأسفانه این اتفاق نمیفته و من واقعاً متعجبم که اگر که کار مجاهدا رو سال در موقع جنگ ۸ ساله که رفتن با صدام همکاری کردن آدما تایید می‌کنن پس الان کاری که ایران اینترنشنال می‌کنم خب تاییده دیگه وقتی که در زمان جنگ رابطه با نخستوزیر کشوری که به ما حمله کرده مصاحبه کرده آقای زراعتی آقای زراعتی زمانی که من از همون روزایی که تقریباً بچه سال بود و در شبکه من و تو که حالت یه اتاقکی درست کردن اتاق خبر به زور د تا خبر بهشون دادم به خونده و واقعاً چطور به خودش اجازه میده که ما رو دعوت کنه و بریم تو خیابون و گلوله بخوریم و آقای زراعتی حتماً بیان جام جمع مجری بشن و خیلی برای من عجیبه و تأسفآوره این شبکه و تمام عزت نفس ما رو شماهم اشاره کردی در موقع که ایرانیا رو نشون بده یخچالشون خالیه نمی‌دونم اینو چقدر می‌خواین چند سال می‌خواین نشون بدین که ایرانیا از نظر مالی مشکل دارن این تمام عزت نفس ما ایرانیا رو خورد کرده در داخل و واقعاً خجالت هم نمی‌کشن و اعلام یه بایکت سراسری علیه شبکه یا حداقل شکایت پر کردن برای اینکه ما واقعاً امنیت ذهنی و روانیمونو این شبکه در داخل ایران منی که داخل ایرانم م این شبکه مختر کرده دیدم دوستانی گفتن شبکه افق نظرتونو بگین از شما پرسیدن من اون کسی که تو ایرانم شبکه‌های جمهوری اسلامی که تکلیفشون روشنه ما اصلاً در مورد اونا صحبتی نداریم اونا که دیگه تکلیفشون روشنه ولی شبکه ایران اینترنشنال باید اسمشو بذارن ای اسرائیل اینترنشنال درض من صحبتهای آقای محمد غفاریو تایید میکنم که در مورد کودکی در غزه بود و من دقیقاً یادمه حالا من عکس نگرفتم که میگم در غذا در اسرائیل بود که به خاطر موج انفجاری استرسی بشوار شد بردن توی بیمارستان و من انقدر از دیدن این خبر ناراحت شدم که حالا تو ایرانم اگر بگی طرفدار مردم غزه‌ای و مردم غزه دارن مردم بی‌گناه غزه واقعاً کشتار داره اونجا اتفاق میفته سریع بهت حمله می‌کنن حالا بعد از حملات اخیر اسرائیل یک مقدار موجی که داخل ایرانه تغییر کرده و بهتر شده. واقعاً نمی‌دونم باید چه کاری انجام بدیم که حداقل یه سری کارشناس دیگه قط همکاری کنن با این شبکه و واقعاً این شبکه بایکت بشه. چون اون بایکاتی که اعلام شده بود در اینستاگرام انجام شد ولی باز اونقدری بازتاب نداشت که خود این شبکه سواره بر همه مجست و یکی دیگه از افرادی که من خیلی واقعاً متأسفم براش که ایشون در بی سی بودن آقای فرداد فرحزاد واقعاً برنامه‌هایی درست میکرد که تمام مدت تو اون ۱۲ روز ما دسترسی به اینترنتم خیلی محدود بود و گاهی اینترنت ملی بود یه کاری میکرد که واقعاً نمیدونم چطور بگم تو مطمئن بودی این اتفاق نیفتاده ها یعنی مطمئن بودی داره دروغ میگه ولی انقدر این دروغو خوب میگفت باز تحت تأثیر قرار گرف میگرفتی عذر میخوام اگه وقتتونو گرفتم ببخشید من ممنونم خانم خیلی ممنونم که صحبت کردین و نکته‌هایی که گفتین خب دردناکه دیگه و من که هفته پیش اصلاً تیتر برنامه من بود که چرا باید ایران اینترنشنال رو بایکوت کرد د تا چی من چون کاره‌ای نیستم نه گروهی نه چیزی من بعید می‌دونم که من بتونم کاری بکنم غیر از این کاری که می‌تونم الان انجام میدم و این دوستان هستن که حالا هر کدوم دیگه من نمیدونم تلویزیون ایران اینترنشنالو گوش ندید من میگم که یک مخاطب فعال باشید که بتونید تشخیص بدید که تلویزیون یعنی چی یعنی وقتی که همین آقای فرحداد که اسمشو رو بردین وقتی که شما با یک مارش نظامی خبرو شروع می‌کنین یعنی وقتی که این موسیقی اپنینگ برنامه آقای فرحزاد دل آدم حری می‌ریزه مثل اینکه آژور قرمز چیز کنن پخش کنن ها آژیر قرمز اصلا مهم نیست که چه اتفاقی میفته خود آژیر قرمز قلب آدم از جا کنده میشه برنامه اینا با موسیقی با به اصطلاح تصویر هراس ایجاد می‌کنن تو مخاطب. یعنی اصلاً شما من شنیدم از کسانی در ایران که میگن وقتی که آقای برنامه شروع میشه دل ما آشوب میشه. ببین همین ریت همین به اصطلاح مارش نظامی که اولش پخش میکن خب این پس بیم راجع به چی داریم حرف می‌زنیم. یعنی دروغ که میگیم شما ۲۴ ساعت میگن که ایران یعنی دروغا که میگن دروغ میگم سیستماتیکه یعنی فقط این نیست آقای ایکس بگه اون میگه بعد توی یعنی برنامه ورزشیشون یک چیزیست که یعنی هم خنده داره هم گریه‌دار یعنی بهانه برنامه ورزشی همش پروپاگانداست علیه جمهوری اسلامی ا جمهوری اسلامی تیم فلان چیز خورده باخته اگه خاک بر سر جمهوری اسلامی بکنن عیب به قول یکی از دوستای ما میگفت که یه مادر شوهری داشت میگفت که مادر شوهر ما خیلی مهمانوازه و خیلی دست پختش خوبه و اینا وقتی هم که مثلاً میریم خونهش قرمه سبزی درست می‌کنه میگیم دست شما درد نکنه چقدر خوشمزه بوده اینا میگه که موردشور قرمه سبزی منو ببرن قربون قرم سبزی شما تمام برنامه‌های این ایران اینترنشنال میگه که خاک برسر جمهوری اسلامی کنن قربون اسرائیل حکم خاک برسر جمهوری اسلامی ق اسرائیل اسرائیل میاد می‌زنه پدرشون درمیاره حکومتم عوض می‌کنه الان خامنه‌ای این خامنه‌ای رفته همشون داغون شدن بعد با کلمات بسیار سخیف و در حقیقت شما چیزی که من می‌تونم بگم د تا چیز هست یک بکوشیم سواد رسانه‌ای خودمونو تقویت کنیم چون سواد رسانه‌ای درست مثل بهداشت می‌مونه شما نمی‌تونید بگید من آموزش دیگه نیاز ندارم به اینکه در مورد بهداشت چیزی بدونم شما مرتب باید یک اطلاعات عمومی راجع به مسائل بهداشتی داشته باشین اینم مربوط بهداشت ذهنتونه مربوط به بهداشت فکرتونه شما در آمریکا زندگی کنید یا در ایران زندگی کنید دکتر باشید یا مهندس باشید یا یک رفتگر باشید هیچ فرقی نمی‌کنه سنتون ۱۰ سال باشه یا سنتون ۵۰ سال یا ۱۰۰ سال باشه بچه من از ۴ سال یعنی از ۵ سالگی به این‌ها به اصطلاح سواد دیجیتال یاد دادن تو مدرسه یعنی اینا می‌دونن که با چه ابزاری سرکار دارن. حالا از هم چون همونطور که خوندن و نوشتن یاد می‌گیرین باید سواد دیجیتالتونو و سواد رسانیتونو مدام افزایش بدین. مدام بدونید که مثل ویروس می‌مونه دیگه. شما هر آنتی‌ویروس داشته باشی مرتب باید آپدیتش کنید که بتونه در برابر ویروس‌های جدید شما رو مسون نگه داره. یکی سعاد رسانه‌ایست. پس ما همهمون وظیفه داریم که سعاد رسانه‌ای خودمونو افزایش بدیم و به هم کمک کنیم. یعنی از راه نقد کردن اونچه که می‌بینیم، صحبت کردن درباره اونچه که می‌بینیم و کمک کنیم به همدیگه. چون واقعیت همیشه اون چیزیست که همه درک می‌کنن. بنابراین برای اینکه مطمئن بشیم که با واقعیت تماس داریم ببینیم اونچه که ما واقعی می‌دونیم آیا دیگرانم واقعی می‌دونن یا نه. اگر من الان بگم شبه ولی همه بگن روزه یعنی اشکال از منه دیگه. بنابراین با همدیگه گفتگو کنیم با هم صحبت کنیم کمک کنیم به افزایش سواد رسانه‌ایمون و کمک کنیم به اصطلاح رشد توانایی نقادی و تفکر نقادانه این یه نکته نکته بعد آفکام هست من از دوستان اینجا در زیر این همین کلیپ ویدیویی یوتیوب من آدرس وب سایت آبکامو قرار میدم همه دوستان در سراسر دنیا هر جا که حالا چه بی سی چه بی چه ایران اینترنشنال چون این مربوط به انگلستانه اگر دیدید که برنامه‌ای هست که تنفر پراکنی می‌کنه اگر دیدید برنامه‌ای هست که ترویج خشونت می‌کنه ترویجنگ می‌کنه من از شما خواهش می‌کنم این رو مسئولیت مدنی مسئولیت شهروندی و مسئولیت انسانی خودتون بدونید که از راه به اصطلاح گزارش دادن به این سازمان تا اندازه که می‌تونیم با خشونت مبارزه بکنیم و همون طور که عرض کردم هیچ نیازی به هیچی هم نداره هر کس می‌تونه بگه که کدوم در به اصطلاح اون صفحه وارد بشه و بگه چه برنامه‌ای و بگه اشکالش چیه و تاریخش و اینا ارم بگذاره و ریپورت کنه اگر این ریپورت‌ها زیاد بشه یعنی اگر هزاران ریپورت اینطوری انجام بشه اونوقت یه کسی هست که می‌تونه ایران اینترنشنال رو حداقل در افکار عمومی پاسخگو بکنه ما می‌خوایم اینا پاسخ‌گو بشن. ما با کسی که دشمنی نداریم ولی اون‌ها یه قدرتی دارن که من و شما نداریم. ما فرد هستیم. بنابراین ما موظفیم که از خودمون در برابر این قدرت‌ها محافظت بکنیم. یک راه مهم‌ترین راهش اینه که اینا رو پاسخگو کنیم. اجازه ندیم که هر چقدر هرچی دلتون خواست بگن و برن و به عواقبش و پیامداش در جامعه هیچ اعتنایی نداشته باشن. خیلی ممنونم از شما خانم براتون. آرزوی سلامتی می‌کنم و ببخشید آقای خری فقط مر متشکرم یه نکته بگم دیشب خیلی جالب بود آقای خامنه‌ای ساعت فک کنم ۱۰ بود یا ۱۱ بود حالا به وقت تهران ۱۰ یا شب تو بیبی یه دفعه اعلام شد که اومده تو اون مراسم د ساعت بعدش آقای مراد بیسی راجع به اومدن آقای خامنه‌ای برنامه داشت برنامه تحلیلی یعنی واقعاً خنده داره که ن ۳۰ روز مثلاً چهم ۲۰ و خورده‌ای روز آقای خامنه نبوده یهویی داره میاد و تو بعد از ۲ ساعت چه تحلیل دار چه برنامه تحلیلی داری که درست کردی و اگه میشه حالا این یه نکته بود و اون لینک آفکارم اگر توی تلگرامتون بذارین خیلی ممنون میشم شاید یوتیوب دسترسیش سخت باشه تلگرام ما اینجا تو ایران با پروکسی هم هستیم حتما حتما حتما دوست دیگری هست که صحبت بکنه بله بله آقای محسن بله بله اجازه میدید برای این صحبتی بکنم اجازه بفرمایید آقای محسن بفرمایید اجازه هست صدای من هست عرض آقای نظری مایکتونو لطفاً ببندید بعد از آقای محسن خدمتتون میرسیم بفر سلام و عرض ادب خیلی خوشحالم که تو این اتاق هستم و درود میفرستم به آقای خرجی که خیلی ازشون یاد گرفتم یکی از به نظر من یکی از ضربه‌های بزرگی که این سیستم به جامعه ما زده اینه که جلوگیری کرده از هرگونه ایجاد یاد تشکلی حالا این میتونه تشکل تو هر صنفی باشه هر کامیونیتی می‌تونه باشه یکیشم می‌تونه همین بحث رسانه باشه و سوال من اینه که با توجه به شرایط داخل کشور ما اصلاً داخل کشور خب تکبیرش مشخصه خارج از کشور چطور ما اصلاً می‌تونیم یک رسانهی داشته باشیم که به هر حال آزاد باشه حالا آزادی مطلق هم که خب نداریم همه چیز نسبیه بتونه بیطرف یک چیزی رو عنوان بکنه سؤالات عموم مردم رو مطرح بکنه آیا در این شرایط هم چیزی اصلا امکان پذیر هست و یک سؤال دیگه هم که من داشتم چون بحث رسانه هستش اینه که ما در زمان جنبش محسا [موسیقی] من خودم که مثلاً پیگیر بودم اخبارو نگاه میکردم آخرش متوجه نشدم چرا اون تشکل که متشکر از آقای اسماعیلیون خانم علی نژاد و آقای پهلوی بود و غیره چرا شکست خوب خورد یعنی بیانی‌هایی دادن درسته شنیدیم همه اینا رو اما داستان با من چی بوده که شکست خورده نمی‌دونم به خاط نبود رسانه آزاد حتی بعدش مساحی رو بی‌ ویسی کردن خانم علی‌نژاد بعدهای مساح اون زمان بفهمم که خب چی شده چرا شکست خوردین نش آی برمی‌گرده به اینکه ما یه رسانه‌ای نداریم که بم داشتم اینه که نقده‌هاتون به آقای پهلوی من شنیدم گوش کردم یا یک لایوی نقد دارم نقی به جای بود اصلاً وقتی شنیدم بهش متوجه شدم چرا پس ملی خرجی نسبت بهشون نقد داره چرا فکر میکنه که ایشون توانا نیست در این زمینه چرا میگه میتونم تصور کنم باشه باربیکیوی بخورم خوش بگذره بهم آدم خوبیه اما در زمینه سیاسی نه من نمی‌تونم تصور کنم که بخوام مثلاً به ایشون یک کردیتی بدم نقطاتونو مطرح کردید اما میخوام ببینم چرا چون من شما رو دنبال می‌کنم می‌خواستم بم چرا مثلا زودتر این نقداتونو مطرح نکردید مثلاً زمان تو همون جنبش محسا یا اقلالم من نشنیدم نمی‌دونم چرا اون موقع مثلاً عنوان اگر عنوان نکردید چرا مثلاً نبوده اونجوری که در اون زمان بیاید مثلاً بگید که من اگه مخاطبتون هستم یا بشنوم بگم که آقای خرجی این نقدها رو داره داره مثلاً چرا چون کهه داخل مثلاً اینستیتوت واشنگتن باهاشون مناظره کردن و نقدهایی از این دست بهشون وجود داره بله به سمت خود آقای خلجی و یک موضوع دیگه اینکه تح پری شب تحلیلی ازتون گوش کرده بودم توی یوتیوب که گفته بودین که ما دور داریم گذر می‌کنیم از دوران رهبری این شکلی به یک نوع رهبری دیگه چون که دیشب آقای خامنه تو تلویزیون اومدن من سؤالم این بوده که البته می‌دونم باید صبر بکنم تا این دوران پوزا رو بفهمیم یه خورده اما می‌خوام بدونم که من من که تو ایران هستم یه خورده احساس می‌کنم برام عجیبه که مثلاً بخوام تصور بکنم تا زمانی که ایشون هست بخواد تن بده به اینکه مثلاً تن از قدرتش کاسته بشه یا پشت پرده بره یا به هر نوع دیگه‌ای بخواد قدرتش کم بشه اینم میخواستم یه توضیحی درش عنوان بکنیم. متشکرم. زنده باشین. نکته‌هایی که گفتین خب هر کدوم جواب با معنا دادن بهش یک زمان دیگری این رو نیاز داره. فقط راجع به نقد آقای پهلوی اتفاقاً من در دوران در دوران جنبش سبز گفتین یا درباره جنبش محسا کدومو گفتین که من صحبت نکردم؟ من در مورد جنبش محسا رو آ در جنبش محسا از رو از لحظه اول من در نقد ایشون صحبت کردم تا امروز و شما اگر به همین کلاب هاوس من برید و بتونید برنامه‌های اون دوره رو پیدا بکنید من مفصل حرف زدم راجع بهشون بنابراین این اصلاً زمانی من به ایشون پرداختم که ایشون مطرح شد ایشون مطرح نبود و دلیل نداشت که من بپردازم یعنی من از همون سال در حقیقت اون برنامه که شما اشاره کردید در واشینگتن اینستیتیوت به مناسبت ۴۰ سالگی انقلاب ایران بودید از اون زمان تا امروز من نقد کردم هر جا که بر اساس اینکه چقدر ایشون به اصطلاح مورد توجه بوده و مورد حمایت قدرت‌های خارجی ولی راجع به مسائل دیگه اجازه بدید که توی فرصت دیگه صحبت کنیم راجع به مسائل آقای خامنه‌ای هم خب خب طبیعت من دیروزم جلسه قبلم گفتم گفتم آقای خامنه‌ای از م یعنی به مرگ سیاسی دچار شده این به این معنا نیست که از نظر فیزیکی هم حذف میشه و گفتم که ما میتونیم ایشونو باز ببینیم حالا تو برنامه زنده ببینیم یا در برنامه به اصطلاح حالا منم این برنامه دیروزو من نمیدونم که تلویزیون ایران زنده نشون داده اینو یا در حقیقت برنامه ضبط شده بوده نمیدونم ولی به هر حال هیچ مسئله نیست و میشه ایشونو دید اون که در مناسبات قدرت می‌گذره دیگه با آقای خامنه‌ای چندان ربطی نداره و نکته مهم درست همین هست که ما از یک نوع رهبری به یک نوع رهبری دیگری که تجربه نکردیم و تا حالا ندیدیم در جمهوری اسلامی یا در ایران داریم گذر می‌کنیم پیچیدگی ماجرا همین همینه هزاران ابهام وجود داره هزاران سوال وجود داره که ما نمیتونیم الان براش جواب قانع کنندهی پیدا بکنیم فقط باید بدونیم که وارد یه مرحله جدید شدیم اگر شما ندونید که وارد یه مرحله جدید میشید اونوقت فکر میکنید که اتفاقی نیفتاده یعنی همه چیز براتون یعنی مثل این میمونه که شما در یک اتاق هستید و بویاییتونو از دست دادید چون همه اسباب اساسی سر جاشه نمی‌دونین که شیر گاز داره نشت می‌کنه و شما در معرض در حقیقت خفه شدن قرار دارید. سیاست سیاستم این شکلیه. شما می‌بینید همه چیز به ظاهر سر جای خودشه و به خاطر همینه که ما میریم سراغ تحلیل‌گر دیگه ما به همین دلیل که میریم دنبال یک دانشمند علوم سیاسی به خاطر اینکه اون دانشمند علوم سیاسی یا تحلیل‌گر سیاسی حرفه‌ای کسیست که با یه تخصصی داره همون وضعیتی رو که من و شما می‌بینیم می‌بینه و برا ما توضیح میده مثل این شما میید پیش پزشک ظاهراً بدن شما هیچ نشانه بیماری نداره ولی اون پزشک که می‌تونه در حقیقت از تخصص خودش استفاده بکنه برای اینکه مطمئن باشه که شما با بیماری مواجه نیستید. پس ولی من راجع به این مسئله قبلاً توضیح دادم یعنی تفاوت این نوع رهبریا رو توضیح دادم فکر می‌کنم که این همون طوری هم که دیروز یا جلسه قبل گفتم این گذار یکشبه نیست زمان طولانی طول خواهد کشید یعنی یه پروسس یه فراآینده به خاطر همین شما نمی‌بینید یعنی ما در عصر زندگی می‌کنیم که انقلاب‌ها انقلاب صنعتی انقلاب دیجیتال انقلاب ارتباطات انقلاب انواع انقلاب‌های اجتماعی انقلاب فرهنگی با سرعت و شدت بسیار بیشتری از گذشته رخ میدن و درست به همین دلیله که حس نمیشن یعنی شما الان نمی‌تونید تصور کنید که ۵ سال پیش خود شما چه ابزارایی استفاده می‌کردید و اون ابزارای جدیدی که آمده آیفونهای جدیدی که آمده کل ذهنیت کل ساختار روحی و روانی و اجتماعی ما رو تغییر داده انقدر این انقلاب‌ها زیر زبر کننده هستن که از سطح توانایی درک ما بالاترن به همین دلیل که ما در وضعیت خیلی آسیب پذیرتری هستیم دیگه یعنی در یه دنیایی زندگی می‌کنیم که سرعت پیشرفت تکنولوژی بر سرعت توانایی ذهن ما پیشی گرفته و و نمی‌تونیم بهش برسیم یعنی شما تا بیای بفهمی این ابزار چی هست یا تو بیا بفهمی که این موقعیت چه موقعیتی بلافاص موقعیت عوض شده و و خطرناکیشم اینه که به شیوه‌ای عوض میشه که محسوس نیست یعنی در عینی که سرعت داره در عینی که شدت داره شما نمی‌تونی درست مثل میگن آستانه شنیدن دیگه شما اگه یه صدایی از آستانه شنیدن شما پایین‌تر باشه همونقدر شما نمیشنوید که از آستانه شنیدن شما بالاتر باشه و و الان از آستانه درک ما بالاتر شده تحولات و باید همین باید در حقیقت با به شیوه روشمند و به شیوه علمی ما سعی بکنیم که موقعیت خودمونو درک بکنیم پیچیدگیاهاشو درک بکنیم در برابر آسیب‌های احتمالی در آینده خودمون رو در حقیقت مسون بکنیم ولی در آینده چشمباز هم توضیح خواهم داد بله بفرمایید دوست اگر اجازه بدین که آخرین دوستو بشنویم و بعد من از خدمتتون مرخص بشم آقای ناز بفرمایید بله من درود می‌فرستم خدمت آقای خلجه بزرگوار صدای من هست؟ بله بله سلام عرض می‌کنم خدمت شما بفرمایید بله جم خراجی ممنون سپاسگزارم درود می‌فرستم خدمت شما ممنونم که منو پذیرفتید در جمعتون ببینید من خدمت شما عرض کنم که حالا به هر حال چون روانشناس هستم راجع به شنیده‌های سرکار خانم قبلی که نقدی رو داشتم به اینترنشنال در واقع اون رسانه اینترنشنال حالا به هر حال یا تلویزیون اینترنشنال و خب خیلی کلی هم خیلی موارد مطرح شد من واقعیتش اینه که یه مقدار نقد داشتم کاش بود امیدوارم کسانی که صحبتی میکن توی جمعی هستن بایستن و خانم خانم شاداب بودن ایشون از ایران صحبت می‌کردن و تلفن اینترنتشون پایدار نبود. بنابراین من فکر می‌کنم که داخل آره امیدوارم باشه چون ببینید گاهی عذر میخوام بله جناب خلجی گاهی اوقات حرفی رو که می‌زنیم باید بشنویم تا به هر حال یه ممکنه نقدی هم صورت بپذیرش که شاید اون بحث ادراکی رو که از طالب به درستی هم فرمودید آستانه ادراک رو خیلی درست فرمودید اصلاً یک اصطلاح روانشنا اصطلاح درست روانشناسیست باید حالا برای اینکه ما به اون آستانه ادراکو بتونیم در واقع بهش قالب بشیم یا تعبیری درک درک بکنیم یعنی مفهومش رو پیدا بکنیم به نظر میرسه باید که تعامل زیادی داشته باشیم یعنی باید حرف بزنیم حرف بشنویم نقدمون بکنن نقد بکنیم تا اون سه ضلع نالج و اینسا و اکشن یعنی به هر حال اون سه ضلع دانش بصیرت و توانمندی ما در واقع تقویت بشه شکل بگیره تا به اون به قول معروف مسلط مسترینگ به اون مسلط شدن برسیم حالا عرضم اینه ببینید گاهی هم ما یک مقدار با مردم ایران متأسفانه به دلایل مختلفی گرفتار یک سری از موارد شعارگونه شدیم یعنی انگار اشعار و ادبیات و عرفان شده قسمتی از زندگیمون دلیلشم اینه که از واقعیت‌ها همیشه فرار کردیم شایدم اصلاً مسیری یه ریلگذاری شده که مردم به واقعیت‌ها نرسن و اون قدرت سنجشگری بیاد پایین. واقعاً اون سنجشگری که انتظار داریم مردم داشته باشن در نه در آموزش پرورش‌های رسمی در کشور ما در در آموزش پرورش غیررسمی انتقال داده نمیشه. حالا دلایل مختلفی داره که حالا اینجا من نمی‌خوام به هر حال به اون‌ها بپردازم. وقت زیاد گرفته میشه. واقعیتش اینه که این مواردی که الان در کشور ما هست جنبه شعارگونه داره راهزن واقعیته یعنی یه جورایی واقعیت‌ها رو که مردم میخوان بفهمن میان و خود به خود به لحاظ روانشناختی که در ناهوشیار انسان ما ایرانی‌ها متأسفانه شکل گرفته خودبه خود ما خودمون انکار می‌کنیم واقعیت‌ها این یه قسمتشه و در همین راستا همین رسانه‌هایی که شما اشاره فرمودید مثل اینترنشنال و یه سری از رسانه‌های دیگه هم از این متأسفانه خلع خوب استفاده می‌کنن و خوب بهره‌برداری می‌کنن و متأسفانه مشکلاتی رو ایجاد می‌کنن و اون چیزیست که حالا به هر حال می‌تونیم بگیم این تایتل خوب شما اون امنیت روانی خود بهخود شکل می‌گیره و یه نکته دیگه هم می‌خوام خدمت شما عرض کنم که اون چیزی که امنیت روانی مردم رو به هم می‌زنه تسلط متن بر زمینه است از لحاظ روانشناختی یعنی هر کجایی ما میخوایم یه شناختی خوبی پیدا بکنیم در واقع یک کگنتیوش خوبی رو نسبت کاگنیتیو خوبی رو نسبت به مسائل پیدا کنیم حتماً باید زمینه‌های خوبی داشته باشیم حتماً باید ساختارهای مسلطی داشته باشیم حتماً باید یک استراکچر و پایه‌های قویی داشته باشیم چه به لحاظ منطق چه لحاظ اطرا چه به لحاظ فهم باید اینا رو داشته باشیم ولی چون نداریم حالا دلایلاشم زیاده حالا دلایلشو می‌خوام حالا نمی‌خوام خیلی وقتو بگیرم آخر وقتم هست ببینید وقتی که ما به انهای مختلف دچار پیت تی اس دی میشیم یعنی پی تی اس دی این نیستش که مثلاً ما خدایی نکرده تو یه فاجعه گیر بکنیم توی زلزله گیر بکنیم تو یه تصادق مواجه بشیم پیت تی اسی بشیم هم اینکه آدما حقوقشون ضایع بشه تبعیضو ببینن تحقیر رو ببینن کمبودها رو ببینن تزییع حقوق رو ببینن مثل جوانانی که تو جامعه تزیه حقوقروو ببینن سال‌ها ها برای حقوقشون مثلاً بازش دسته‌ها مبارزه بکنن و چیزایدشون نشه به اون مرحله سلف هلسنس برسن یعنی اون خوددرماندگی آموخته شده برسن قاعدتاً یک ساختاری ایجاد میشه یه زمینه‌ای ایجاد میشه یک زمینه بسیار کدر یک زمینه بسیار غیرشفاف که آدم‌ها خودشونم ابهام پیدا می‌کنن آدم‌ها اون ا کامیتمنتشون اون اعتمادشون رو از دست میدن نسبت به جامعهشون نسبت به حاکمیتشون و حتی نسبت به همدیگر اون احتماده رو به دست میدن از دست میدن خب در این رهگذر کیا میان استفاده می‌کنن؟ رسانه‌هایی که دارن حرفه‌ای کار می‌کنن، رسانه‌هایی که دنبال این هستن که بیان راهزن بشن و بیان امنیت روانی مردم رو به هم بریزن. من معتقد نیستم که رسانه‌ها رسانه‌ها دارن کار خودشونو می‌کنن. بر اساس علم اون رالی تراپی یا واقعیت درمانی ما انتخاب کردیم. ما خودمون میایم انتخاب می‌کنیم. مثل می‌مونم من یک مثالی بزنم رو بزنم رو حرفم رو جمع بکنم در واقع پایان بدم وقت رو نگیرم ببینید اینگونه است که ما زمانی که فرض کنید تلفن به ما می‌زنن ما حق داریم اون تلفن پاسخ بدیم یا ندیم به محض اینکه پاسخ میدیم در واقع این مسئول اون پاسخ دادن دیگه ما هستیم حالا هر حرفی از اون پشت اون تلفن زده بشه دیگه اینجا ما مسئول شدیم چون ما برداشتیم واقعیتش اینه که یک مثال معروف یکی از دوستان من می‌زد می‌گفتش که وقتی یک سفره وقتی یک شکم‌های گرسنه‌ای وجود داره وقتی یک ازهان خالی وجود داره وقتی یک ازهان تشنه‌ای وجود داره که همش آسیب دیدند این‌ها به دنبال یه جایی می‌گردن سفره‌ای می‌گردن رنگین بشینن سر اون سفره و سیر بشن و اتفاقاً اون رسانه گناه نداره داره اون رسانه داره کارشو می‌کنه. اصلاً تبلیغات قاعدتاً یکی از تعاریف تبلیغات اینه که دور زدنه. یعنی دور زدن آدم‌هاست. به طور چی؟ به طور غیرمطقی و غیرواقعی تبلیغات آدم‌ها رو دور می‌زنن که آدم‌ها رو غافل‌گیر کنن. به خاطر همینم پس که معمولاً اشیای تبلیغاتی، اجناس تبلیغاتی اجناسی هستن که غلو میشه توشون. بیش از حد توشون غلو میشه. رسانه هم کارش همینه و اما اون کسی که یا اون مخاطبی که تشنه است گرسنه است خالیست خلع داره و متأسفانه اون آماده است که اون رسانه روش تأثیر بذاره به همین دلیم عرض کردم که تأثیر متن بر زمینه در کشور ما بسیار زیاد شده و این دیگه تقصیر خود مردم هست البته اگه بگم خود مردم مقصرهم نمی‌خوام مردم رو زیر سؤال ببرم بی‌انصافی بهخاطر اینکه طی این چند سال مردم رو به این مرحله سلف هبلسنس یا خوددرماندگی آموخته شده رسوندن. عذرخواهی می‌کنم و خیلی وقتو گرفتم. جناب خلیجی خوشحال شدم که بعد از چند سال به هر حال در حضورتون بودم. صداتونو شنیدم. من سپاسگزارم از شما. خیلی ممنونم ازتون. شما اگر من درست متوجه شده باشم در مورد صحبت خانم شاداب نقدتون این بود که خود آدم‌ها باید مراقب باشن. درسته؟ بله بله خود آدم‌ها باید باشن و دفاع هم ببینید یکی قسمتم دفاع کردن از وضعیت موجود داخل جامعهست و این درست نیست درسته ما و این جامعه ما جامعه نرمالی نبوده که الان بخوایم دفاع بکنیم مثلاً می‌گفت آقا مراد ویسی اومده مراد وسی اولاً که من دفاعی ندارم ازش بکنم خب ولی یه تحلیل‌گری بوده که تا رادیو فردا واقعاً تحلیلای خیلی جالبی داشته عذرخواهی می‌کنما من دارم پیگیری هم شما رو پیگیری می‌کنم آقای خلج هم ایشون رو ولی این تحلیلی که دیشب کردن قبلش دو سه جلسه قبل هم تحلیل داشتن به پیوست اون تحلیل تحلیل دیشبو انجام دادن و حالا به هر حال امیدوارم که دوستانی که میان این صحبت‌ها رو می‌کنن بایستن و بشنون عذرخواهی می‌کنن ممنونم از شما من فکر میکنم که کما بیش ما ی چیزو میگیم یعنی من فکر من اونچه که از خانم شاداب فهمیدم هم خیلی دور از اونچه که شما میگید نبوده ولی به هر حال ما هر کدوممون همون طور که شما فرمودید نیاز داریم به حرف زدن با همدیگه به خاطر اینکه هر کدومون از چشم انداز خودمون میتونیم خودمون و دیگرانو ببینیم به همین دلیل به هم نیازمندیم به همین دلیله که باید با همدیگه صحبت بکنیم و بدونیم که آدم تنها آدمی که برا خودش فکر بکنه برا خودش عمل بکنه کنه هم برای خودش یه خطره هم برای دیگران بنابراین ما نیازمند این هستیم که صمیمانه و به طور جدی و صادقانه برای فهمدیگه بکوشیم خیلی سپاسگزارم از دوستان گرامی و بابک جان من می‌تونم از خدمت دوستان مرخص بشم خواهش میکنم د تا دیگه از دوستان استیجن اگر وقت بله بسیار اگر لطف کنن کوتاه صحبت بکنن خیلی ممنون میشم من دیگه به اصطلاح خسته شدم. بله بسیار خب آقای حمید رضا بفرمای سلام سلام آقای خلجی و بابک عزیز من خیلی سریع می‌پرسم یعنی بدون خیلی مقدم البته تا حدود خیلی یعنی جوابشو می‌دونم و خب تاریخم به ما گفته ولی دوستم نظر آقای خلجی هم بپرسم جناب خلجی برخی از این افرادی که تو مشخصاً تو ایران اینترنشنال کار می‌کنن خب دائم میگن که ما تو اون رساله کار می‌کنیم ولی خب با تمام خط فکری در واقع با اون مسیری که ایران اینترنشنال داریم ما مثلاً خیلی همسون نیستیم می‌خوام از شما بپرسم از لحاظ اخلاقی واقعاً این استعداد هنوز قابل قبوله میشه راجع بهش صحبت کرد چون میگن که میگن میشه پذیرفت ازشون که این افراد مثلاً کارنامه خودشونو جدا دارن و تو اون رسانه مثلاً دارن کار می‌کنن میشه آیا مثلاً می‌تونید این د تا از کارنامه ایران اینترنشنال جداد از کارنامه این افراد خیلی خلاصه این پرسیدم ازتون می‌دونم که راجع به مسئله صحبت کردید ممنون میشم دوست دارم نظر شما بپرسم و تکلیف ما روشن بشه واقعاً باخی از اینا منم سلام عرض کنم خدمت شما ممنونم از لطف شما کسی که این حرفو بزنه یا نمی‌دونه رسانه چیه یا اینکه دروغ میگه یکی از این دو تاست یعنی یا نمیفهمه رسانه چیه چه پدیده‌ایه و کار کردن در رسانه چه معنیست همون طور که یکی از دوستان دیگمونم گفتن بخش عمده‌ای از کسانی که ما امروزه به عنوان روزنامه نگار میشناسیم یا خودشونو معرفی میکنن ن اکثر این‌ها تربیت ژورنالیستی ندارن یعنی آموزش ندیدن نمی‌دونن اصلاً با چه چیزی مواجهن دارن چیکار می‌کنن مثلاً ت طرف تیپش خوبه صداش خوبه آوردنش اونجا بارها و بارها من من به عنوان کسی که هم تو رسانه کار کردم هم با رسانه کار کردم هم مصاحبه کردم هم مصاحبه شدم یک به اصطلاح مثنوی من کاغذ می‌تونم براتون بگم از سطح پایین درک این بسیاری از این روزنامهنگاران ایرانی از خود روز حرفه روزنامهنگاری یعنی مثلاً شما می‌بینید که طرف داره مصاحبه می‌کنه اصلاً هیچ درکی از مصاحبه نداره سؤلااش هم کلیشه‌ایه یا سؤلااشو سردبیرش نوشته و به این داده و این فقط از رو می‌خونه و اصلاً نمی‌تونه درک کنه که طرف مقابل که جواب میده این جوابش مثلاً نباید بعدش این سؤالو بکنه در این در این حد خیلی ابتدایی بنا اگر کسی بگی که من در یه رسانه‌ای دارم کار می‌کنم و با خط مش این رسانه مخالفم ولی من کار خودمو می‌کنم. یعنی نمی‌فهمه روزنامه یا در بهترین حالتش نمی‌فهمه روزنامه‌نگاری یا رسانه اندیش. بله در خدمت دوست دیگرمون هستم. با سلام و عرض ادب خدمت شما و دوستان حضرت استیج و آدینس ببینین من کسی هستم که در ایران زندگی میکم سال ۸۸ هیچگونه رابطه‌ای با تلویزیونهای خارج از کشور نداشتم حالا از سال ۸۸ اتفاقاتی که افتاد و اخبارهای ضد نقیضی که به دست ما می‌رسید مجبور شدیم به هر حال رو بیاریم به تلویزیون‌ها دسترسی به اخبار مطمئن از طریق رد تلویزیون کانال‌های اینترنتی و خبرگزارهای داخلی که متأسفانه قربونش برم به هیچ‌کدومش نمیشه اطمینان بکنیم متأسفانه به همین مسائل باعث شده که مایی که در اینجا داریم زندگی می‌کنیم مجبوریم به این تلویزیون آروم بگردیم این تلویزیونا رم به هر حال هر کدومشون یک قطع مشی برای خودشون دارن دیگه حالا یکیش براندازه و یکی نمی‌دونم تلویزیون منو تو یه چیزی میگه تلویزیون کانال یک یه چیز خط مشی داره تلویزیون پارسی آخه همه هر کدومشون به هر حال این خط مشی دارن و روی اون خط مشی که براشون تعیین شده در مسیح حرکت می‌کنن و گویندگان و مجارشم در همون خط دارن حرکت می‌کنن. بنابراین ببینین آقای خلدی ما من سال‌ها شما رو دنبال می‌کنم شاید ۱۵ سال یا شایدم بیشتر و در این ۱۵ سال واقعاً حرفایی که شما زدید بسیار منطقی و مستدر بوده ولی اینجا من میخوام با شما مخالفت بکنم چون ما وارد فضای جدیدی هم ایجاد شده به نام کلاب هاوس وارد کلابوس که میشیم هر اتاقی که می‌زنن آقای آقای فخرآور همه را به فحش می می‌بنده هیچکسی قبول نداره به غیر خودش آقای مجید رسولی هیچکسی قبول نداره به غیر خودش بالان آقا میاد این قبول نداره اون یکی میاد اونو قبول نداره یعنی واقعاً می‌خوام بگم به شما یک سردرگمی عجیبی برای مایی که در داخل قرار دارین به وجود اومده البته من دیگه الان ۶ ۶۳ ۴ سالم هست این بچه که نیستم می‌خوام گول بخورم و از هر کدام از این تلویزیون‌ها و این مطبوعاتی که در خارج از کشور منتشر میشه و حتی داخل کشور می‌فهمیم کدوم یکیشون درسته، کدوم یکیشون غلطه بنابر اون مسائل و موادی که خودمون داریم دنبال می‌کنیم و بنابراین تلویزیون اینترنشنال شاید بتونه روی یک عوامی تأثیرگذار باشه روی همه نمی‌تونه تأثیرگذار باشه به اضافه اینی که به هر حال اخباراش اخبارای به روزی هست و ما مجبوریم نه اینی که قبول داریم. مجبوریم به هر حال به برخی از این اخبارها به می‌دونیم و واقعاً من اینو خودم حس کردم که روی خیلی از مسائلی که اصلاً شاید وجود خارجی نداره بزرگنمایی می‌کنن دیگه. بزرگنماییشونم مشخصه که چون در اون مسائل براندازی رو دارن دنبال می‌کنن که به هر حال این طبیعی هم هستش. بنابراین آقای خلجی گرامی به ما حق بدید که به هر حال اجباراً ما مجبوریم این مسائل قبول بکنیم این کاسی‌ها رو قبول بکنیم و تنها راهی که می‌تونیم یه کمی اطمینان بکنیم همین تلویزیون‌های خارج از کشور هستن که به هر حال جسته گریخته میشه یک اخبار مطمئنی از داخلشون بیرونشه ممنون و متشکرم بیشتر از این موزم خیلی ممنونم دوست عزیز از لطفتون ببینید این استدلالشو اگه من فهمیده باشم مثل اینه که یک نفر بگه من گرسنه بنابراین مجبورم که سم بخورم یا اینکه مثلاً یه نفر آتیش گرفته بگه ما چون مجبوریم خاموشش کنیم با بیل کلنگ خاموشش کنیم من اون شرایطی که در ایران میگید یعنی بحران رسانه‌ای به اینکه ما همهمون نیاز داریم به اینکه در یک سیستمی که بر آزاد نیست نیست اخبار درستو به دست بیاریم. من روی نیاز اصلاً بحث نمی‌کنم. من میگم شما به کسی اعتماد نکنید. به عقل خودتون اعتماد کنید. شما به جای اینکه بگید که من به چه رسانه‌ای گوش بکنم بگید که چگونه به رسانه گوش بکنم ها. بنابراین شما می‌تونید تو زندان هم باشید ولی بلد باشید که رسانه رو بفهمید. و بعد تأثیر رسانه دوست عزیز اصلاً ارادی نیست. یعنی اینکه شما بخواید تأثیر بپذیر نخواهید بپذیرید نیست. درست ماس ویروس بیماریه اگر شما در برابر اون ویروس سیستم ایمنیتون ضعیف باشه شما دیگه بخواید یا نخواهید معنی نداره اون عمل می‌کنه مسئله همینه که ما بفهمیم رسانه چیه و چگونه تأثیر می‌ذاره اگر قرار بود که همه با اراده و نیت به اصطلاح چیز کنن که اصلاً چیزی به نام تبلیغات اصلاً شکل نمی‌گرفت بنابراین بدونیم که رسانه خیلی پیچیده‌تر از اون چیزیست که ما به ظاهر می‌فهمیم و درست مثل همین چیزه همین دستگاه تلفنی که پیش دست من و شماست شما ظاهرش که نگاه می‌کنی یه صفحهست که همه چیزشو می‌تونی بخونی ولی نمیدونی که این که داری می‌خونی پشتش چه دستگاه پیچیده‌ای هست بنابراین قدم اول اینه که فکر نکنیم می‌دونیم فکر نکنیم می‌فهمیم مدام فهم خودمون رو و دانش خودمون رو امتحان کنیم ببینید من که تا حالا حالا اینجوری فکر می‌کردم من که الان اینو این این‌جوری می‌فهمم آیا درسته یا نه؟ هرچقدر که شما ذهن خودتون رو توانایی ذهنیتونو تقویت بکنید دیگه کاری ندارید مهدی خلجی آدم خوبیه یا آقای ایکس آدم بدیه شما این مهدی خلجی می‌تونه یه دونه حرف راست بزنه ۱۰ تا حرف دروغ بزنه مثل همه آدما همه رسانه‌ها هم همین طوره حالا من یه مثال براتون بزنم و بحثو تمام بکنیم یکی از فردون جوانشیر یکی از سران حزب توده بود که در بعد از انقلاب اعدام شد یه خب اقتصاددانم بود یکی از دوستان من تعریف میکرد که این در زندان روزنامه رو روزنامه همیشه با یک هفته تأخیر میدادن و این با یه هفته تأخیر مثلاً روزنامه کیهان یا جمهوری اسلامی رو بهش میدادن این بر اساس به خاطر اینکه دانشیشو داشت این می‌تونست بر اساس اخبار هفته گذشته وضعیت کنونی رو تحلیل کنه یعنی انقدر ساده نیست کار رسانه کار پیچیده‌ایست کار بسیار مشکلیست و و من فقط و فقط اون توصیه‌ای که دارم یعنی توصیه من نیست مسئولیت همه ماست که هم از عقل خودمون هم از وجدان خودمون حفاظت بکنیم و هم کمک بکنیم به دیگران تا در برابر هرگونه آفت و آسیبی که عقل وجدان جامعه رو آماج گرفته مقاومت کنن. ما برای اینکه عاقل باشیم به همدیگه نیاز داریم و این نیاز یعنی چی؟ یعنی مرتب بدونم که من اونچه که فکر می‌کنم درسته قطعاً تمام حقیقت نیست. قطعاً حقیقت و واقعیت بیش از گنجایش ذهن منه و من باید برای درک واقعیت و برای درک حقیقت با دیگران ارتباط داشته باشم. این نیاز به ارتباط یعنی که مدام من پیش‌فرضهام و پیشداوری‌هامو کشف بکنم و دنیا رو خیلی پیچیده‌تر از اونچه که هست. دنیا رو که میگم یعنی زبان یعنی عشق یعنی به اصطلاح جامعه یعنی سیاست یعنی همه چیز رو هر چیز انسانی رو تاریخ سنت فرهنگ بسی پیچیده‌تر از اون چیزی هست که ما تا حالا شناختیم و به خاطر همینه که مدام این تلاش ما برای شناختن بیشتر تلاش ما برای کشف خطاهامون تلاش ما برای تشخیص توهماتمون یک تکافوی بی‌پایان و البته یک وظیفه انسانی و [موسیقی] مدنیست و ما وظیفه داریم از عقلمون و از وجدانمون حفاظت بکنیم و مسئولیت داریم که نه خودمون باعث آسیب فکری و روانی به جامعه بشیم نه در برابر آسیب‌هایی که جامعه رو تهدید می‌کنه بی تفاوت باشیم. من از همه شما دوستان سپاسگزارم و امیدوارم که در فرصت‌های آینده باز بتونیم با همدیگه صحبت بکنیم. من حتماً راجع به این مسئله سواد رسانه دو سه جلسه صحبت خواهم کرد. کافیه که فقط بدونیم که [موسیقی] ما نیازمند این سواد هستیم. بدون مادرزادی ما نمی‌تونیم چیزا رو بفهمیم. انسان یک موجودیست که بدون آموزش نابود میشه. یعنی شکنندگی انسانم همینه دیگه. چ؟ یعنی ضعیف‌ترین جانوره به دلیل اینکه هر جانوری می‌تونه با غریضه خودش زندگی بکنه. ولی انسان نمی‌تونه با غریضه خودش زندگی بکنه. با غریضه خودش نابود میشه. بنابراین برای اینکه زندگی بکنه نیازمند آموزش و پرورش هست و ما باید به همدیگه کمک بکنیم برای آموزش و پرورش دیگه. اون سیستم قدیمی که یکی بابامون پدر مادرم ما رو بفرستم مدرسه و مدرسه دولت بده و اینا اینا تموم شده. ما الان باید سلف اجوکیشن یا آموزش به اصطلاح خود آموختن رو یاد بگیریم و خود همین یاد گرفتن هم نیاز به یاد گرفتن داره یعنی مادرزادی هیچی انسان نمی‌دونه سپاسگزارم از شما از بابک عزیز و دوستان دیگه برای شما و همه هموطنان روزگار خوشی رو آرزو بکنم بله منم از شما سپاسگزارم و همچنین